长春----那些在满洲国历史中的蒙古人

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蒙古人，在满清和满洲国舞台上活跃了400年。
     我的情感和主流完全相反。

    主流推崇那些挂在在凌烟阁、紫光阁的蒙古功臣，但是我痛恨他们。
    我痛恨那些名字，科尔沁的奥巴，喀喇沁的色楞 兀良哈的善巴，喀尔喀的策楞，成彦扎布，班第，还有卫拉特阿玉锡。。。。。。。
    我痛恨这些名字。恨不得这些名字从来没出现过。


    对但是在近代，所谓“满洲国耻辱柱”上的那些蒙古人。
    我的内心却有几分复杂。
    我端详着那些墙上他们的脸。
    想着，在那些历史中，他们的内心想的是什么？

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巴布扎布的儿子---甘珠尔扎布----正珠儿扎布

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凌升（蒙古人的达斡尔族）

terguun

呵呵，所有的注解上都加个“伪”字，那谁是正的？

纵观人类历史，就没有永远的王朝，到了下一个王朝，那么谁是“伪”的？

哈哈，，，，，一笑而过，，

henanhujaa

这就是历史。。。。

由于蒙古人没有抓住明治维新时期的工业化那一波，所以在满洲国时期，基本上也就是跟今天的内蒙一样，处于任人摆布的地位。

henanhujaa

一个很重要的历史教训就是千万不能亡国，一旦亡国了，那么可能以后你就没机会翻身了。

在北元末期，蒙古灭亡，结果被满清给弄得是奄奄一息。在明朝后期，蒙古地区仍然足以同中国进行武力上的对抗，到了满清末期，蒙古地区连北洋军阀都压制不住。

然后再在20世纪上半叶的大洗牌之中，蒙古国抓住了历史机遇，终于有了自己的联合国席位，而内蒙古地区则是彻底走向历史深渊。到了今天，在内蒙的蒙古人抱怨这个抱怨那个的时候，他们第一个首先应该责怪的就是云泽家族。

henanhujaa

一个很重要的历史教训就是千万不能亡国，一旦亡国了，那么可能以后你就没机会翻身了。

在北元末期，蒙古灭亡，结果被满清给弄得是奄奄一息。在明朝后期，蒙古地区仍然足以同中国进行武力上的对抗，到了满清末期，蒙古地区连北洋军阀都压制不住。

然后再在20世纪上半叶的大洗牌之中，蒙古国抓住了历史机遇，终于有了自己的联合国席位，而内蒙古地区则是彻底走向历史深渊。到了今天，在内蒙的蒙古人抱怨这个抱怨那个的时候，他们第一个首先应该责怪的就是云泽家族。

henanhujaa

一个很重要的历史教训就是千万不能亡国，一旦亡国了，那么可能以后你就没机会翻身了。

在北元末期，蒙古灭亡，结果被满清给弄得是奄奄一息。在明朝后期，蒙古地区仍然足以同中国进行武力上的对抗，到了满清末期，蒙古地区连北洋军阀都压制不住。

然后再在20世纪上半叶的大洗牌之中，蒙古国抓住了历史机遇，终于有了自己的联合国席位，而内蒙古地区则是彻底走向历史深渊。到了今天，在内蒙的蒙古人抱怨这个抱怨那个的时候，他们第一个首先应该责怪的就是云泽家族。

蓝天雄鹰

一个很重要的历史教训就是千万不能亡国，一旦亡国了，那么可能以后你就没机会翻身了。

在北元末期，蒙古灭亡，结果被满清给弄得是奄奄一息。在明朝后期，蒙古地区仍然足以同中国进行武力上的对抗，到了满清末期， ...
henanhujaa 发表于 2011-8-12 14:02

这话跟没说一样，历史上英国法国德国哪个国家没亡过？蒙古显然没有亡，蒙古国在联合国有席位，内蒙古与满洲在一起风雨同舟了，内蒙古之所以叫内蒙古，他的全称叫内属蒙古，和满洲地区是一体化的，内蒙古与满洲作为清朝的创造者，开国时同舟共济，国运不佳时荣辱与共。虽然我们失掉了在这个国家的主导地位，但是我们还是要为创建国世界国家多极化，内民族多元化，最终推动人类发展做不屑的努力。
相信中国人民会体会到全盘西化是不可取的，全盘汉化也是不可取的。在国际上一个国家无偿剥夺他国人民的利益必然遭到被剥夺国家人民的强烈反对，在国内一个民族无偿占有他族人民的利益也必将遭到被占民族人民的强烈反对。

蓝天雄鹰

在清朝解体之前，孙文之流就积极投入日本人的怀抱，加入了日本黑社会“黑龙会”，积极从事民族分裂活动，掀起武装暴乱，清朝作为一个多民族国家各族人民相互友好往来，满蒙地区的人民，为了维护祖国的领土完成，非常仁慈的将自己的土地借给汉族人民居住，然而他从来不把清朝作为自己的祖国，竭尽全力把中国从清朝分裂出去，在其分裂行径得逞之后又非法霸占了各族人民的土地，实行全盘汉化，并扬言不让他当总统就将满蒙地区无偿割让给他的日本主子，满洲国是在他和日本人的威逼利诱之下一手炮制的产物。

henanhujaa

在政治上，蒙古人是个破落户，至少内蒙是这样的。

也是，在40年代末期，依靠特殊的大环境，才有了在中国境内的很高的政治地位。但是，自己实力不济，所以也慢慢地就败落下来了。

满洲嘛，从政治意义上讲，打辛亥革命之后，就完蛋去球了。即便是关东军时代有了个满洲国，但是即便关东军不被灭掉，慢慢地也就是个内蒙古。更何况在现实中，满洲国灭亡之后，满洲人在苏联和中共那里又没有人，所以政治地位一落千丈。到了今天，很难说满族还能够继续以一个民族的形式来保存下来。今后，满族大概是进一步地苗族化，壮族化，土家族化。内蒙的蒙古人呢？那就是个满族化。

蓝天雄鹰

满洲嘛，从政治意义上讲，打辛亥革命之后，就完蛋去球了。即便是关东军时代有了个满洲国，但是即便关东军不被灭掉，慢慢地也就是个内蒙古。更何况在现实中，满洲国灭亡之后，满洲人在苏联和中共那里又没有人，所以政治地位一落千丈。到了今天，很难说满族还能够继续以一个民族的形式来保存下来。今后，满族大概是进一步地苗族化，壮族化，土家族化。内蒙的蒙古人呢？那就是个满族化。henanhujaa 发表于 2011-8-13 10:19

恩，金朝衰亡之时，你的祖先对金人赶尽杀绝，当时也是这么想的。金人在中东亚地区“消失”之后，金人的后裔联合中东亚各族人民组成满洲族又重新崛起也是出人预料的。当前满洲虽然处在低潮，但是女真-满洲一国多制的治国思想和多种文化共存的理念被中东亚广大人民接受，东北亚以及京津地区一个新的民族正在孕育，虽然他和以前的满洲发生了变化，但是他的核心是不变的。虽然满洲人大部分使用汉语用汉字，但是并不能表明与汉族愚昧势力同流合污，一丘之貉。

正如圣主箴言所说“让我们一起去战斗，让我们一起去分享”，当年圣主最衰弱时期周围的弟兄来自不同民族甚至不同种族，蒙古民族成立之初还没有自己的文字。

0477

内蒙古不会满洲化得，你不了解蒙古人。
你觉得我满洲化了吗？


蒙古在低处，在劳动，在劳作，在耕地和放牧。
艰辛的生活会磨练他们的韧性。
而且蒙古有伟大的祖先。
河南的云南的蒙古人在历经800年的汉文化包围里。
是否忘了：我是谁？


而满洲的消亡，是因为学习汉文化的诗词，相声，京剧，书法，国画。。。。。

蓝天雄鹰

日本这个民族虽然在近代中东亚民族中崛起，然而他并没有为维护中东亚，东南亚各族人民的利益做过什么贡献，他投靠英法等白人势力，欺压中东亚，东南亚人民，不去积极抵抗沙俄，西欧列强对中东亚，东南亚的侵略殖民，而是积极发动对清战争，讹诈清境内各族人民为其赔款，同时积极包庇供养纵容，中东亚人民的反动势力，跳动中东亚各族人民自相残杀，导致清朝解体，最后亲自出手武装占领。

他表面上效仿蒙古帝国，清帝国的统一方式，然而在文化上强迫别人学日语，在军事上对俄，对欧美躲躲闪闪。这和蒙古帝国，清帝国有本质不同。
蒙古帝国让白人俯首称臣，清帝国让白人不得范边。而日本呢在对俄对美战争上一败涂地，本国女人受到白男人的肆意奸淫，整个民族彻底沦为了白人的小弟弟，可以说是丢尽了中东亚种族的颜面。

而MSL种族，虽然他们落后，虽然他们屡次被白人战败但是一直在战斗，虽然他们的民族英雄拉登被击毙，然而他们一直在抗争，他们最近成功的击落了满载击毙本拉登的海军陆战队的战机，报了一箭之仇，沉重打击了美帝在全球的统治。

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只要你们俩在，我的帖子（关于满洲）注定会走样。
悲哀

henanhujaa

内蒙古不会满洲化得，你不了解蒙古人。
你觉得我满洲化了吗？


蒙古在低处，在劳动，在劳作，在耕地和放牧。
艰辛的生活会磨练他们的韧性。
而且蒙古有伟大的祖先。
河南的云南的蒙古人在历经800年的汉文化包 ...
0477 发表于 2011-8-13 11:58

会的，都会的。。。

内蒙的蒙古人真正意义上的在“中国”无非是1947年开始的，陷入于中国人的汪洋大海之中这个过程才刚刚开始，将来内蒙古的人口可能会超过五千万，而且就是在你0477的有生之年以内。

在明朝时期，内蒙地区是中国的中央政府无法真正控制的。在清朝时期，蒙古固然已经灭亡，但是还仍然是一个重要的被统战对象。到了20世纪上半叶，在内蒙古地区则是北洋军阀以及日本人做主角。

因此，内蒙的蒙古人之满族化进程才刚刚开始，远未到结束时期呢。我们同中国人打交道，是打了六百多年的交道，我们很清楚这个过程究竟是怎么样的。

第一步，你不会说蒙古语了

第二步，你只能种地，或者是科举了。当然，换到今天，也可以在城市里打工，或者是干点技术活，再不就是做点小买卖之类的。

第三步，你的特权没有了

第四步，你的身份证上的民族属性也没有了

第五步，你就成满族化了。。。

整个过程，大约要持续150-200年。莫慌，莫急，从1947年到现在，才不到70年。再过上大约80年的时间，你看会不会！

henanhujaa

内蒙的蒙古人，作为一个整体，不可能在中国长久地保存下来

最多也就是两三个世纪吧。。。呵呵

唯一的希望在于蒙古国经济和蒙古国绿卡，除此之外，看不到别的出路