对别人，特别是大国，不能过于信任，更不能依赖

henanhujaa

以朝鲜为例，金日成依赖苏联石油，不要说化肥厂使用石油产品，就是连发电厂都也大量使用重油。结果苏东波之后由于外来石油断绝，国民经济直接崩溃。金正日相信美国会给他提供大型轻水堆，还会每年给他五十万吨重油，结果弄得自己今天只有五六件核武器可用。

倘若，金日成在八十年代就来修建一批水电站，还有以朝鲜煤炭为原料的火电站，再来适度地往煤炭化工的技术储备上做做文章，那么九十年代朝鲜顶多就是个经济低迷，而不是经济崩溃。

假设，金正日在94年不要去上日内瓦协议那条贼船，老老实实地将自己的50MW和200MW反应堆给坚持修建完毕，那么到了今天朝鲜手里能够有大约500-550件核武器。除此之外，他在2001年左右就可以开工建设25MW试验性轻水堆了，到了今天500MW的轻水堆可能都已经开工甚至是接近于竣工了。

当然了，同卡扎菲在2003年向西方投降，彻底放弃自己的核计划，甚至还反过来游说朝鲜也放弃核计划相比，金正日已经算是高得多了。

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卡扎菲后悔未造出核武器 500亿资产被冻结

卡扎菲表示，卡扎菲及其支持者将战斗到底，别无退路。卡扎菲当下最大的遗憾是未能制造出核武器，否则西方将不敢擅自入侵。

　　俄《论据与事实》周刊30日刊登对卡扎菲一位亲信官员的独家专访。这名官员表示，卡扎菲及其支持者将战斗到底，别无退路。卡扎菲当下最大的遗憾是未能制造出核武器，否则西方将不敢擅自入侵。

　　《论据与事实》周刊利用其在某阿拉伯国家总统府内的关系，成功得到这位卡扎菲核心亲信圈官员的手机号，并于夜间对其进行了专访。可以说，该官员言论基本上反映了利比亚当局的立场，虽然部分内容的黎波里未必会赞同。

　　《论据与事实》：卡扎菲清楚他当下的处境么？

　　答：当然清楚。大家都是现实主义者，不会奢望什么奇迹。我们现在的主要目标是：在的黎波里支撑数月，不管对方如何狂轰乱炸。另外重要的一点是，卡扎菲拥有长期防御所需的一切。

　　《论据与事实》：您指的是武器？

　　答：不是，是金钱。重赏之下必有勇夫。

　　《论据与事实》：然后呢？

　　答：再看吧。

　　《论据与事实》：利比亚所有空军都已被摧毁，这是事实吗？

　　答：我们当然无法与北约军力相抗衡。我们犯下了一个错误，在西方取消制裁后我们应该立马采购新式俄制武器。虽然我们签署了合同，但是迟迟未付诸实施。但是情况还没那么糟。CNN每天都声称利比亚防空军不复存在，但是随后的报道画面显示，我们正在向敌军飞机开火。这岂不是自相矛盾？

　　《论据与事实》：南斯拉夫在抵抗北约3个月后，最终不得不屈服……

　　答：卡扎菲不会屈服。他亲眼目睹，米洛舍维奇死在狱中，而萨达姆被活活绞死。卡扎菲别无退路，所以他将战斗到底。

　　《论据与事实》：会坚持多久？反政府军一周时间就攻取了3座城市。

　　答：但是首都他们无法夺取。现在，每个为卡扎菲而战的人都明白：如果战败，将被处以绞刑。所以，除了誓死反击，我们别无别路。您还记得么，2月（利比亚）爆发骚动时，所有的人都说：“卡扎菲完了，他逃往委内瑞拉了。”但事实上，卡扎菲只用2个星期就平息了叛乱——如果不是美国人，我们就攻下班加西了。谁知道局势会发生逆转？

　　《论据与事实》：您看么看北约取得了对利战争的成功？

　　答：世界主要强国的精锐空军一周都搞不定一个600万人口小国的军队，的确让人见笑。这不是场战争，而是场闹剧。西方又一次向世人展示，它是如何的蛮横无礼。说是为了捍卫“自由斗士”，简直一派胡言。2008年的时候，一个小国开始残酷屠杀本国的叛乱分子，某个大国挺身而出。结果这个大国遭到所有人的抨击，被指责为“侵略者”。您是不是已经明白了，我指的是俄罗斯与格鲁吉亚之间的战争。但是，利比亚尚未出现类似情景，美国人就立即站到了反叛者一边。到处都充斥着谎言。卡扎菲被指屠杀了8000人，但是谁能展示出哪怕是20具尸体的电视画面。因为“卡扎菲的兽行”没有一名利比亚人逃往欧洲，但现在出现了成千上万的逃避北约轰炸的难民。

　　《论据与事实》：卡扎菲现在感到后悔的是什么？

　　答：他只是后悔当初中止了核武器研制工作。现在所有人都害怕去动朝鲜。如果拥有核弹的话，也没人会入侵我们。


　　联合国全面制裁卡扎菲 冻结家族资产500亿美元

　　29日，卡扎菲之子露面，澄清自己已死亡的传闻。

　　28日，多国军队针对利比亚的军事打击进入第10天，利比亚一处军事指挥中心和多个军火库遭轰炸。

　　美国总统奥巴马当天发表讲话，称不会让利比亚军事行动重蹈伊战覆辙。

　　联合国安全理事会利比亚制裁委员会28日说，正着手“全面启动”对利比亚穆阿迈尔·卡扎菲当局的制裁，包括武器禁运、资产冻结等等。据新华社电

　　当日战况

　　政府军一个指挥中心、多个军火库被炸

　　美军参谋部主任威廉·戈特尼28日在五角大楼的新闻发布会上说，过去24小时内，多国部队继续攻击利比亚政府军部队和设施。与此同时，利比亚反政府武装已经完全控制艾季达比耶，并已向西推进到中部城市苏尔特以东120公里左右。

　　戈特尼说，美军在利比亚战场上使用了AC-130低空攻击机和A-10“疣猪”攻击机。这两种战机用于低空打击。A—10攻击机有“坦克杀手”之称，可以在100米以下低空飞行，攻击坦克和装甲目标。AC—130“飞行炮艇”装备有速射炮、榴弹炮和大口径机枪，火力强大。

　　戈特尼说，多国部队攻击了利比亚政府军第32旅的指挥中心，并在首都的黎波里附近轰炸了政府军碉堡和弹药库。美国媒体评论说，美军在过去一周对利比亚部队持续不断的轰炸明显为反政府武装开辟了前进的道路。

　　英国国防部28日发表声明说，英国空军当天对利比亚发动空袭，击中了利比亚政府军位于利比亚沙漠南部塞卜哈区的一座军火库。此外，法国空军当天轰炸了利比亚首都的黎波里以南10公里的利比亚军事指挥中心。

　　美方表态

　　奥巴马全国讲话为军事行动辩解，不会重演伊战

　　美国总统贝拉克·奥巴马28日发表讲话为美国参与对利比亚军事行动辩解，但没有就退出策略等外界关注的议题作出明确回应。

　　奥巴马在向全国直播的讲话中解释自己为什么认为对利比亚军事行动符合美国国家利益，如果多国部队没有阻止利比亚领导人穆阿迈尔·卡扎菲的行动，可能影响整个地区的稳定。

　　由于有伊拉克的教训，奥巴马担心此次美军再次陷入战争泥潭。“我们在伊拉克走的就是这条路”，“让这种事在利比亚重演，我们承受不起”。他表示，他和其他一些国家领导人一致要求利比亚领导人卡扎菲下台，并将谋求通过“非军事手段”予以实现。

　　奥巴马表示，北约定于30日接手对利比亚军事行动指挥权。移交指挥权后，美国将发挥“辅助作用”，在情报、后勤等方面向多国部队提供支持。

　　28分钟演讲，奥巴马没有使用“战争”(war)一词。

　　联合国举措

　　“全面启动”制裁卡扎菲当局，已冻结500亿美元家族资产

　　联合国安全理事会利比亚制裁委员会28日说，正着手“全面启动”对利比亚穆阿迈尔·卡扎菲当局的制裁。

　　制裁委员会主席、葡萄牙常驻联合国代表卡布拉尔28日首次向安理会通报情况。“委员会(工作)现在正全面启动，”他说。联合国会员国应在120天内提交报告，说明是否已执行针对利比亚的武器禁运、针对卡扎菲及其家人和一些利比亚金融机构的旅行禁令和资产冻结。

　　卡布拉尔28日在通报中说，委员会已更新旅行禁令和资产冻结的目标清单，18人面临旅行禁令，13人和5个实体遭冻结资产。一些西方国家先前着手冻结卡扎菲家族的资产。美国和英国分别宣称冻结大约300亿和200亿美元，美国把利比亚国家石油公司下属的14家企业纳入制裁对象。

　　[各国反应]

　　卡扎菲怎么办?意大利提出方案允许其流亡国外

　　中国外交部发言人姜瑜29日表示，中方希望国际社会共同努力，尽快促使利比亚问题有关各方实现停火，避免武装冲突升级造成更大人道主义危机。

　　俄罗斯外交部长谢尔盖·拉夫罗夫28日说，多国部队的做法等同于干涉利比亚“内战”，超出了联合国安全理事会决议授权范围。

　　法、美、英、德四国领导人28日举行视频会议，呼吁国际社会支持利比亚实现政治过渡。英国首相卡梅伦和法国总统萨科齐当天发表联合声明，要求卡扎菲立即下台。

　　意大利外交部长佛朗哥·弗拉蒂尼说，他将提出一项方案，内容包括允许卡扎菲离开利比亚。

(来源：中国网)

henanhujaa

韩媒称朝鲜挖500米新坑道

核心提示：韩国方面表示，朝鲜目前在曾经实施过两次核试验的吉州郡丰溪里已经掘出500米以上深度的新坑道。而坑道深度达到约1公里时，就可以进行核试验。据估计，按照目前的速度，大概在2011年3至5月份就达到可实施核试验的1公里深度。

环球时报12月15日报道 韩国方面表示，朝鲜目前在曾经实施过两次核试验的吉州郡丰溪里已经掘出500米以上深度的新坑道。而坑道深度达到约1公里时，就可以进行核试验。另外，在前不久公开1000多台离心机的朝鲜宁边一带，目前也在紧锣密鼓地进行大规模挖掘作业及建筑物新建工程。

据韩国《朝鲜日报》12月15日消息，韩国政府一位相关人士说：“在这样天寒地冻时节，朝鲜在两大核设施（丰溪里、宁边）一带仍在进行挖掘作业。”据韩国政府介绍，从挖出的土沙等分析来看，丰溪里新坑道工程已经进展到500米以上深度。

报道称，据一位消息人士透露，按照目前的速度来看，大概在2011年3至5月份就达到可实施核试验的1公里深度。” 另外，朝鲜在宁边一带也动用起重机等机械继续展开大型土木工程。


今年11月，前往朝鲜宁边一带进行访问的美国核专家齐格弗里德·海克尔(Hecker)博士也表示：“朝鲜好像是在建设试验用轻水反应堆（25至30兆瓦）。”不过，韩国安全当局一位人士却表示：“朝鲜从未主动公开自己建造的是什么设施。我认为是一处用途尚不明确的核设施。”韩国政府当局认为，朝鲜尚缺乏技术力量能够建造以低浓缩铀为燃料的轻水反应堆。因此朝鲜是不是在宁边大张旗鼓地建设与生产核武器有关的高浓缩铀设施，令人质疑。

报道指出，韩美军事当局表示，朝鲜继朝韩炮击事件后，很可能利用“核”牌来再度制造朝鲜半岛的紧张局势。

henanhujaa

所谓援助朝鲜8000亿人民币的谣言的真相
作者: 轲南

网上流传一些人编造的中国十多年来无偿援助朝鲜8000亿人民币的帖子，看完就觉得太没有水平了，要知道朝鲜只有两千多万人口，中国人自己连自己看不起病、上不起学都解决不了却送给每个朝鲜人四万人民币？

实际情况是：

朝鲜实行社会主义，但朝鲜等于替我们看门，替我们抵挡美国，如果没有了朝鲜，我国东北地区就成了对美斗争前沿，我们就要投入更多的钱发展军事，朝鲜等于替我们省了很多军费；朝鲜是我国的缓冲区，这就像墨西哥对美国一样重要，美国绝对不会让别的大国染指墨西哥的。朝鲜存在对我国的安全至关重要，朝鲜可以算我们的盟友。有人说我们援助朝鲜。如果我们不援助朝鲜，朝鲜投降美国，那美国照样给朝鲜钱。如果我国失去了各种小国的支持，就无力平衡美国，只能让买办精英携带国家投靠美国。


看看我们如何对朝鲜的呢？朝鲜70年代和80年代比韩国强（美国国务卿回忆录有记载），后来苏联解体，朝鲜就衰落了。因为朝鲜国家小，不可能有完整产业链，他是苏联工业体系的一部分，苏联解体了，石油没有了来源，而且西方禁运，他以前生产的工业品没人买了，自然就不行了。朝鲜遇到苏联解体，并且美国还封锁（美国说人家穷，却封锁人家），他如何发展？如果中国真的想援助朝鲜，我们让朝鲜生产一些机电产品、化学原料，我们进口朝鲜的产品，这样用贸易的方式促进朝鲜工业发展，对中朝双方都有利，可现在我们的用市场的办法援助韩国，惧西方对朝鲜的遏制政策，包括金融、石油等方面都是限制对朝业务，不支持朝鲜发展工业，……

有人会说，我们援助朝鲜了。那我们看看所谓的援助是什么？2000年以后，我们和朝鲜是在做边境贸易，不是什么援助。

中新网去年6月《解密中朝边境往来者》的报道指出：

“从1995年到1999年10月，中国向朝鲜提供了3000万元人民币的无偿援助，又无偿支援了52万吨粮食。”

中朝经贸合作网《中朝经贸合作情况简介》具体地给出了每年的无偿援助数据：


“1996年中国无偿支援朝鲜12万吨粮食，1997年中国无偿支援朝鲜20.7万吨粮食，1998年中国无偿支援朝鲜10万吨粮食和2万吨化肥，1999年中国无偿支援朝鲜15万吨粮食和40万吨焦炭。”看起来似乎不少，让我们还是来算一算吧。如果“对“中朝友谊”有丝毫的顾及”，断不至于如此。先算一下“从1995年到1999年10月”的“3000万元人民币的无偿援助”。按照四年时间和2300万朝鲜人计算，相当于每个朝鲜人每年得到 0.34元人民币！再来看粮食和化肥（焦碳是炼钢用的，“人均”意义不大）的“无偿援助”。

按照朝鲜2300万人口计算，相当于每个朝鲜人从中国获得如下无偿援助：


1996年10.4斤粮食，1997年18斤粮食，1998年8.7斤粮食和1.74斤化肥，1999年13斤粮食。要知道，1995年—1999年是朝鲜同时面临旱灾和国际环境恶化的最困难时期，朝鲜国内称为“苦难行军”在朝鲜人民最困难的四年里，从中国得到的“无偿援助”居然是：每人每年0.34元人民币和困难时期12斤粮食！第一次看到这些数据的时候，实在是很难相信：这究竟是“无偿援助”，还是“打发叫花子”？


深圳网经济学文章《新时期中朝经贸合作快速发展探析》给出了2000年—2006年中朝贸易额。朝鲜用海产品和一些自然资源换取一些必需品，年贸易额5亿美元左右。这就是有人编造的援助。

我们十年来对美援助了多少呢？媒体倒是有确切数字：

新华社报道
过去10年间优惠的中国产品每年为美国消费者节约了约6000亿美元
http://news.hexun.com/2011-01-21/126930778.html

守护者

我来凑个热闹。ZT一张图片。

henanhujaa

坦率点说，当年我自己对于“全面性”，“先进性”和“规模”这三者之间的排序问题很是伤了脑筋，后来为了最稳妥起见，搞了个“全面性”高于“先进性”高于“规模”这个顺序。

通过最近几年对朝鲜问题的研究，我认为自己当初的这个排序是正确的。

金日成在80年代最后的黄金时期，并没有搞全面性，而是扩大了维尼纶规模，提高了维尼纶先进性和农业先进性，而当时农业先进性的提高则是进一步加深了对苏联石油的依赖。

如果是搞全面性的话，那么在80年代，金日成就应该搞水电，搞火电，搞煤变油，搞煤炭制造化肥等等。当然，如果是90年代初期苏联并没有解体的话，那么搞全面性是十分没有效益的，是很吃力不讨好的，是不如进一步提高维尼纶的先进性和扩大维尼纶的规模的。

搞全面性，也许会暂时牺牲点速度和赶超，牺牲点表面上的繁华，但是，最大的好处在于，一旦逆境来临，你也不会垮台。

henanhujaa

其实，我的这个所谓的全面性，跟朝鲜所声称的所谓“主体性”，很是相近，只不过人家说的更多的是在政治领域，而我说的则是经济领域。

必须使用本国的资源，使用本国所提供的设备来进行生产。

当年朝鲜将自己的经济根基押宝，给押在了海量廉价苏联石油上面。结果呢？石油是根基，石油一旦停止供应，那可绝对不是炼油厂或者加油站出现问题那么简单，那是要起一连串的连锁反应的！！！一下子，化肥没了，电力也没了，交通工具所用的燃料当然更是给没了。。。

电力没了，直接导致整个工业体系的瘫痪，当然，农业的电动机所驱动的灌溉也自不待言。

化肥没了，于是农田产量直线下降，一下子竟然出了巨大的农业危机！

这种类似于石油的整个国民经济体系的根基，一旦出了问题，那是很恐怖的！

paopao

henan的意思就是说，没核武就要耐欺负，不管你是啥人，当今国际社会的状况下，就是需要那玩意儿。

不过，任何事情都是复杂的，各种集团利意，国家利益，民族利益，国际主义者，民族虚无主义者等等，各种思想和言论和行动掺合在一起。没有任何一个国际事件是单纯的。但是即使是这样的情况下，任何有点头脑的国家领导人都不会希望一个疯子国家掌握核武，或者一个专制国家掌握核武，即使自己就是疯子专制者。因为，任何协议、承诺、国际法，都会在疯子发疯的时候，变得毫无意义。

杭盖之鹰

对河南的这个中心思想表示赞同：不能过于信任，更不能过于依赖。只能互相借力发展，不能捆绑式。
众多例子在眼前。

henanhujaa

henan的意思就是说，没核武就要耐欺负，不管你是啥人，当今国际社会的状况下，就是需要那玩意儿。

不过，任何事情都是复杂的，各种集团利意，国家利益，民族利益，国际主义者，民族虚无主义者等等，各种思想和言论 ...
paopao 发表于 2011-4-16 13:36

在这里我说的意思，更多的是经济方面，而非核武器方面。类似于金日成时期的朝鲜那样，将国民经济的根基建立在对外贸易之上，是极为危险的。在80年代之前，强大的苏联源源不断地为金日成提供了大量的廉价石油，那个时候苏联看上去也是十分强大。但是，一有风吹草动，将经济的根基建立在外国产品之上的危险就在90年代的朝鲜体现无疑的了。

石油被断绝，绝对不是几个炼油厂或者加油站的人从此失业那么简单！这种基础性的战略产品，一旦供应链断裂，将引起庞大的连锁反应，最后就是90年代的朝鲜经济崩溃！

至于撕毁条约之类的，布什政府也退出了“反导条约”，以所谓的WMD为借口发动2003年的伊拉克战争，结果是根本没有查到任何WMD的线索。。。

henanhujaa

对于蒙古来说，由于这个国家缺乏石油资源，同德国和朝鲜的状况很类似，所以更得吸取别人的经验教训。

以煤炭为主要原料的火电，以及相关的煤炭化工产业，都是未来的蒙古必须要发展的东西，否则后患无穷。。。

左倾右派

日本也快完JB蛋了，东电为了保住核电机组，做了一次危险的和愚蠢的赌注，就跟他们的那些个蛮横的和愚蠢的祖先当年去轰炸珍珠港一样。

左倾右派

至于蒙古人嘛。。。。小滚的说法是当年无非就是有几匹小马而已，就敢跨过长城来杀人越货，如果从现在的眼光看来全都是笑话。呵呵，是啊。

左倾右派

日本核事故的连锁反应到目前为止还不明显，但是越往后事态就越严重，日本能不能挺过这次打击现在都很难说，日本的大国地位也许会被韩国取代。

左倾右派

日本最近可真够背的，先是被俄罗斯公开强占北方四岛，后又被中国“渔政”频繁骚扰尖阁列岛，世界第二大经济体的地位也被中国取代，大规模的地震海啸外加切尔诺贝利级别的核事故。。。。

henanhujaa

日本嘛，还是蒙古人所无法望其项背的。。。即便在今天，也照样是这样的

左倾右派

不管怎么说，世界的格局可能要有所变化了，韩国如果想取代日本成为世界大国首先必须拿下朝鲜。

henanhujaa

其实，蒙古完全可以给日本大约五百万移民指标。。。。

守护者

按照西西河某人的说法。这次日本被重创，在亚洲地区的影响绝对不亚于当年苏联解体对世界的影响
对于主要受益人的中国来说，是象冷战那样享受冷战后红利在调整还是抓紧时间调整经济结构。分歧可想而知 ，一直说要调节够，象冷战那样享受冷战后红利在调整1.2万点还是抓紧时间调整经济结构。

另外给几个关键字。关西财阀，中国机车，无偿支援日本。

还有我们的房产新政是美国60年的翻版。

海蓝汐

LS说韩国能取代日本？不可能。日本的实力还不至于一夕间就被韩国取代吧？！反应堆没了可以再造，污染了可以治理，真污染到要灭种的那个地步，邻国韩国也吃不消的。楼倒了，建筑师还在，建筑师没了，建筑知识还有。劳动力和他们的头脑以及技术、劳动素质是不会失去的。或者说，重视教育的理念还在，就可以在任何废墟上开出花来。