乌梁海氏族人请进！

Yungsiyebu · 发表于 2010-10-5 06:04:50

今天刚刚抽了点血等着Y-DNA测序，我家祖上乌梁海氏过继过来的，喀喇沁乌梁海一系。国内暂无公布的乌梁海氏Y-DNA样本报告，不清楚内蒙古乌梁海氏和蒙古乌梁海部人群有没有直接的关联。从纯粹科研角度，一两例样本说明不了问题。目前的Borjigid的样本和哈萨克Tore（相传成吉思汗直系）样本就是五花八门，但是大多数还是最初预估的C3。我推测内蒙古乌梁海可能是与蒙古乌梁海部采样类似，估计C3c这一系，但真具体我个人，结果是什么都可能，所以，过来吼一声，有没有乌梁海氏的族人来报个道，没10个以上样本恐怕什么问题也说明不了。

帮忙Y-dna测序的机构非常权威，但具体请私下联系，涉及隐私一律不网上太多讨论。

另外，其他重要氏族有兴趣也请联系。搞科研的可能对一些西欧亚相关的氏族更有兴趣，比如阿速特、康里、钦察等相关氏族。

chineleg · 发表于 2010-10-5 09:25:01

我也想测测y染色体是不是跟圣主的一样我是包姓有可能是孛儿只斤

paopao · 发表于 2010-10-5 14:00:49

我倒是认识一个喀喇沁乌良海的，不过人家正怀孕的，不能参与这个

Yungsiyebu · 发表于 2010-10-5 14:24:21

我也想测测y染色体是不是跟圣主的一样我是包姓有可能是孛儿只斤
chineleg 发表于 2010-10-5 09:25

哈萨尔一系吗？

Yungsiyebu · 发表于 2010-10-5 14:30:25

我倒是认识一个喀喇沁乌良海的，不过人家正怀孕的，不能参与这个
paopao 发表于 2010-10-5 14:00

呵呵，女姓没有Y染色体，也就是说父亲XY和母亲XX结合后，生女儿就是XX，一个来自父亲的X，另一个来自母亲的X，而父亲的Y和母亲另一个X就丢失了。

我这次就想要是测出一个常见的类型，最好将来是个女孩，这样我可以轻松地多活两年，要是测出来稀有类型，我就是当个超生游击队，我也得生个儿子，让祖先的香火延续下去，呵呵。

chineleg · 发表于 2010-10-5 14:37:15

4# Yungsiyebu 很惭愧我不知道哎我家是科尔沁的我太爷爷的家乡是科尔沁左中还是右中的也忘了我也不知道我是哪个部落的后人哇

Yungsiyebu · 发表于 2010-10-5 14:40:36

本帖最后由 Yungsiyebu 于 2010-10-5 14:50 编辑

4# Yungsiyebu 很惭愧我不知道哎我家是科尔沁的我太爷爷的家乡是科尔沁左中还是右中的也忘了我也不知道我是哪个部落的后人哇
chineleg 发表于 2010-10-5 14:37

科尔沁的包姓一般来说就是萨哈尔系的Borjigid，目前还没有听说这个支系的Borjigid是什么，2003年，欧美学者解析出一个命名为star cluster的簇，高频见于蒙古相关族群，因此怀疑是成吉思汗黄金家族的基因，后来，Ysearch的基因检测机构上，看到有两粒蒙古的Borjigid数据公布，与star cluster完全匹配。

不过事情还比较复杂，哈萨克和其他中亚族群方面，哈萨克Tore（相传黄金家族嫡系）的数据与star cluster原型略有差别，但不大，可能是他们这个支系积累的新的突变点，但非常有意思的是反而帖木儿大帝后裔的数据与star cluster和2例蒙古Borjigid的数据完全匹配，很是不解。

看一下恐龙网的讨论：

http://konglong.5d6d.com/redirect.php?tid=11383&goto=lastpost#lastpost

一些自称帖木儿后裔的数据
DYS#393 390 19* 391 385a 385b 426 388 439 389-1 392 389-2
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C*->C-M216->Hon. Mirza Masoud Ashraf Shujaat Ashraf Temuri
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C*->C-M216->Mirza Bahaduridin Shikoh H. Ba Sein
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C*->C-M216->Hon. Mirza Mosuludin Qassim
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C*->C-M216->Hon. Mirza Khalil Shukoh Esq.
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C*->C-M216->Hon. Mirza Manzoor Sultan Taimuri
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C*->C-M216->Hon. Mirza Mohammed Saleh Taimuri Esq.
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C*->C-M216->Hon. Mirza Kaleemludin Moghul Bahadur Esq.
13 25 16 10 12 13 11 14 10 13 11 29:C*->C-M216-> Hon. Mirza Mohtaram Bakht Ali Jah Bakht IV

我为Timurid做的数据分析，匹配情况如下:

好整齐，与蒙古两例Borjigid和star cluster原型（原型未测DYS19这个点）完全匹配。

匹配情况如下：
【注】：
DYS388这个位点很多文献没测，但是几乎全部样本与原型一样都是14，极少不同的样本。
DYS19这个位点，原型未测，绝大多数都是16，包括Borjigid，但锡伯族、俄罗斯、图瓦、部分布里亚特以及回汉维等西北人群以及日韩样本是17，满族样本、部分哈萨克、广东、印度样本主要是15，2例布里亚特是14，一例印度是13。

LanZh165       Gansu       Northern Han       North
LanZh132       Gansu       Northern Han       North
DXT373       Xizang       Titetan       West
DWT123       Qinghai       Titetan       West
MZ-48       Liaoning       Manchu       Altaic
MZ-66       Liaoning       Manchu       Altaic
Man41       Liaoning       Manchu       Altaic
MZ084       Heilongjiang       Manchu       Altaic
MN11       Neimenggu       Mongolian       Altaic
MN37       Neimenggu       Mongolian       Altaic
MN48       Neimenggu       Mongolian       Altaic
MN57       Neimenggu       Mongolian       Altaic
Uygurs15       Xinjiang       Uygur       Western Altaic
XJ051       Xinjiang       Uygur       Western Altaic
X-W-24       Xinjiang       Uygur       Western Altaic
XJ087       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ135       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ136       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ137       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ138       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ139       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ141       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ145       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ146       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ147       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ148       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ150       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ154       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ156       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ157       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ160       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ161       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ165       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ168       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ169       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ170       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ171       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ172       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ173       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ180       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ182       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ190       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ193       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ204       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ209       Xinjiang       Kazak       Western Altaic
XJ176       Xinjiang       Kirgyz       Western Altaic
Hui61       Ningxia       Hui       Western Altaic
XJ102       Xinjiang       Xibe       Western Altaic
XJ114       Xinjiang       Xibe       Western Altaic
XJ124       Xinjiang       Xibe       Western Altaic
XJ128       Xinjiang       Xibe       Western Altaic
XJ129       Xinjiang       Xibe       Western Altaic
XJ130       Xinjiang       Xibe       Western Altaic
GK27       Guangdong       Southern Han       South
C3*-1       Japan       Japanese       Japanese
C-M86-3       Japan       Japanese       Japanese
mah-37       India       Indian       Indian
van-13       India       Indian       Indian
48       korea       Korean
Daur32       HeiLongJiang,MorinDawa       Duar
Han Lan 22             Han (Lanzhou)
Manchu 6             Manchu
Manchu 30             Manchu
Ewenki17             Ewenki
Hezhen2             Hezhen
Hezhen11             Hezhen
InnerMonglian5             Inner Monglian
InnerMonglian8             Inner Monglian
InnerMonglian10             Inner Monglian
InnerMonglian17             Inner Monglian
InnerMonglian19             Inner Monglian
InnerMonglian32             Inner Monglian
InnerMonglian39             Inner Monglian
InnerMonglian42             Inner Monglian
InnerMonglian44             Inner Monglian
Han(Yili)25             Han (Yili)
OuterMonglain11             Outer Monglian
OuterMonglain12             Outer Monglian
OuterMonglain15             Outer Monglian
OuterMonglain16             Outer Monglian
OuterMonglain35             Outer Monglian
OuterMonglain37             Outer Monglian
OuterMonglain42             Outer Monglian
OuterMonglain49             Outer Monglian
OuterMonglain55             Outer Monglian
OuterMonglain60             Outer Monglian
KG7             Japanese
Star cluster             Star cluster
Borjigin_ysearch       Mongolia       Mongolian
Borjigid_ysearch       Mongolia       Mongolian
29'             Shors
239             Tuvinians
BG II-40             Russians
SA10             Russians
323             Buryats
385             Buryats
328             Buryats
372             Buryats
77             Kalmyks
10             Altaian Kazakhs
45             Altaian Kazakhs
2             Mongols
3             Mongols
4             Mongols
9             Mongols
18             Mongols
32             Mongols
33             Mongols
39             Mongols
45             Mongols
46             Mongols
48             Mongols
142             Altaians
347             Buryats
560             Buryats
19             Mongols
34             Mongols
115             Altaians
144             Altaians
41             Altaian Kazakhs
22             Mongols
50             Mongols
210             Kalmyks

注意这些帖木儿兰后裔在389I上也是原始值10，而且与那例TORE样本完全相同
sahaliyan 发表于 2010-10-4 23:12

Tore在DYS19是15，DYS290是24，不如Timuri后裔与star cluster原型和蒙古Borjigid匹配的好，这就有意思了。

铁木兰的后裔与博尔济吉特更匹配？这不太可能吧.......................

chineleg · 发表于 2010-10-5 14:42:14

本帖最后由 chineleg 于 2010-10-5 14:48 编辑

7# Yungsiyebu 包哦对了忘谢谢您了

chineleg · 发表于 2010-10-5 14:45:08

7# Yungsiyebu 那个蒙古青斑应该不是y染色体决定的吧？我爸爸现在还有一大块我没有。。。据说小时候貌似有点。
我可肯定是他亲生的

chineleg · 发表于 2010-10-5 14:51:30

呵呵，女姓没有Y染色体，也就是说父亲XY和母亲XX结合后，生女儿就是XX，一个来自父亲的X，另一个来自母亲的X，而父亲的Y和母亲另一个X就丢失了。

我这次就想要是测出一个常见的类型，最好将来是个女孩，这样我 ...
Yungsiyebu 发表于 2010-10-5 14:30

呵呵就算是平常的类型也要多生优生我们就能从人的数量和质量上占优势了

Yungsiyebu · 发表于 2010-10-5 14:53:34

7# Yungsiyebu 那个蒙古青斑应该不是y染色体决定的吧？我爸爸现在还有一大块我没有。。。据说小时候貌似有点。
我可肯定是他亲生的
chineleg 发表于 2010-10-5 14:45

蒙古人种大多小时候都有，不过持续到成年的到很少听说。Y染色体只决定性别，上边的遗传标记可以用来标记父系遗传谱系，y染色体本身不决定人体各种形状，但具有相同父系起源的人肯定有着一定共享的特征。

chineleg · 发表于 2010-10-5 14:59:16

7# Yungsiyebu 帖木儿也就是中东的蒙古人咯？哈扎拉？据说那个帖木儿不是黄金家族的人啊。。。。
1336年生于撒马尔罕以南的谒石(今沙赫里夏勃兹)。其父塔拉盖为突厥化的蒙古巴鲁拉思部首领。祖先做过察合台的大臣，虽然他立了一个成吉思汗后裔做察合台汗，实际上只是傀儡，帖木儿是事实上的统治者。后来被帖木儿杀死又立了一个察合台汗国可汗。由于他做过蒙古人的大臣，处于政治考虑自称是成吉思汗家族后裔（这是政治招牌，有点象中国曹操挟天子以令诸侯）。父亲死后继为碣石的一名封建城主。帖木尔是突厥化的蒙古巴鲁拉思部人，但由于自古以来的波斯文化的遗留，更由于同信仰伊斯兰教接受了离得很近的邻居波斯帝国的诸多文化。在文化意识上倾向波斯文化。何况帖木儿本人征服了波斯，成了伊朗的国王。他一统四大汗国，建立了帖木儿帝国。

chineleg · 发表于 2010-10-5 15:05:50

11# Yungsiyebu 哈萨尔系的意思是一代神弓哈布图哈萨尔的后人？成吉思汗的弟弟那位？那要真是这样我的y染色体应该是和圣主一样的呢

Yungsiyebu · 发表于 2010-10-5 15:07:42

7# Yungsiyebu 帖木儿也就是中东的蒙古人咯？哈扎拉？据说那个帖木儿不是黄金家族的人啊。。。。
1336年生于撒马尔罕以南的谒石(今沙赫里夏勃兹)。其父塔拉盖为突厥化的蒙古巴鲁拉思部首领。祖先做过察合台的 ...
chineleg 发表于 2010-10-5 14:59

帖木儿是蒙古巴鲁剌思部的，也算是尼伦蒙古一系，所以属于star cluster一系很正常，我非常奇怪的是他们数据与star cluster的原型最接近，要知道蒙古和内蒙古绝大多数的样本都与star cluster的原型有一两步突变的差距。

哈扎拉也是高比例的C3*，且是star cluster一系，但也是与原型有一定差距。

Yungsiyebu · 发表于 2010-10-5 15:08:54

11# Yungsiyebu 哈萨尔系的意思是一代神弓哈布图哈萨尔的后人？成吉思汗的弟弟那位？那要真是这样我的y染色体应该是和圣主一样的呢
chineleg 发表于 2010-10-5 15:05

目前的数据来看，看似每一系都应当有各自的特点，所以，如果样本量足够大，可以建立起清晰地黄金家族谱系，所以，号召广大族人积极参与。

chineleg · 发表于 2010-10-5 15:11:41

15# Yungsiyebu \(^o^)/~ 好啊好大家积极参与！！我是学预防医学的今年刚大二，您研究的这个叫分子人类学吗？

Yungsiyebu · 发表于 2010-10-5 15:36:14

15# Yungsiyebu \(^o^)/~ 好啊好大家积极参与！！我是学预防医学的今年刚大二，您研究的这个叫分子人类学吗？
chineleg 发表于 2010-10-5 15:11

爱好者而已，学生太好了，是在内蒙还是外地，身边蒙族同学多吗？

chineleg · 发表于 2010-10-5 15:49:51

17# Yungsiyebu 呵呵在广东呢蒙族同学挺少的

ezoe · 发表于 2010-10-5 16:26:09

为什么抽血呀，不是取一点唾液就可以么

Yungsiyebu · 发表于 2010-10-5 16:29:40

为什么抽血呀，不是取一点唾液就可以么
ezoe 发表于 2010-10-5 16:26

有一种是口腔使劲擦两下来采样口腔黏膜的，唾液理论上也可行，但他们这个实验室是科研方向的，所以这种样本没法深入研究，没法测全序列，只能大致定一个性，作为商业检测还成，所以想详细知道自己家族世系的肯定要血样。

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