最近一则蒙古国萨满事件

老那

随着蒙古国的淘金热，一些蒙古人也加入到原始技术的淘金潮中。
随之而来的就是土地被破坏，河流遭污染。

然后最近又有人开始搞这个事情：自己造出魔鬼，并拜之，以抵抗当地的神灵（navtag savtag ongod sahius）的惩罚。

这表现出的价值观已经极度扭曲。。。我导师前不久就这问题做了个专题，但是很遗憾我当时还在火车上。。。

以后有机会把他写的东西贴出来。

八骏

蒙古国大雪灾，俄、美、日等是怎样帮助的？？？？？？

henanhujaa

蒙古国大雪灾，俄、美、日等是怎样帮助的？？？？？？
八骏 发表于 2010-2-2 07:41

应该这样问---------人家凭什么帮你啊？

人家也不欠你的，你自己就是个国家，在联合国里的地位跟美、俄、日都是一样的一席之地，这种国家的内务，当然应该是自己来作为主力解决。

当了一个国家，没有人管你，当然很自由。

但是，自由的同时，也得准备好付出自由的代价。比如说，遇到了个天灾，就必须要自己动手来解决，没有天灾之前，就必须自己动手来准备一旦类似的天灾发生时自己的应对方案。

Freedom is not free.......

badma

管  用  吗 ？

德飘

那得问兔子

0477

等你的图．

teme

还是相信并崇拜自己的双手吧

ezoe

没有扭曲，不过是城市知识分子对民间的误解。比如中国，上层知识分子谈哲学，乡间百姓拜仙姑，你谈一万年哲学，我拜一万年仙姑。一万年各得其所。

terguun

外蒙古人对破坏自然环境或许真有畏惧感，担心自己的行为会招来厄运，
这也许是信仰带来的好处吧，
要让内蒙人看这事，是一定要指责这是封建迷信的，
文化教育不同理解也不同，
反正破坏环境在内蒙是常态，，，，头脑里想的是人定胜天，，不行还能愚公移山呢。

察哈尔盟

蒙古国大雪灾，俄、美、日等是怎样帮助的？？？？？？
八骏 发表于 2010-2-2 07:41

你老问这些没用的事干什么？蒙古国自己能解决。

老那

没有扭曲，不过是城市知识分子对民间的误解。比如中国，上层知识分子谈哲学，乡间百姓拜仙姑，你谈一万年哲学，我拜一万年仙姑。一万年各得其所。
ezoe 发表于 2010-2-2 23:26

当然扭曲了。以前是拜navtag savtag ,这些神仙甚至在皇权之上。以前的等级制度中神仙祖先是最高级，领导者是第二等级，平民是第三等级。现在平民开始自己造“神”跟monkh tenger 对着干了。

terguun

除了monkh tenger 你说的都对，，，

ezoe

11# 老那

一般情况，地方小神、新教都在民族主神的框架之内(之下)，新教主、新崇拜对象有祭司的性质，作为新的代言人和诠释者，不是"对着干"，是借力，也不敢对着干。造神时代早已过去了，造神的能力到大仙、小鬼为止，有没有能力"扭曲"，比较怀疑。小范围的迷失肯定是有的。

平民是造神的绝对主力，从远古到未来。佛祖当时算是游走的导师，耶稣除了做导师还变魔术，穆罕默德是积极参与部族事物的买卖人，他们是平民，而且必须赢得广泛的平民基础，才有可能获得王室支持成为正统。现在的问题是平民有没有能力超越以往的成就。

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"长生天"不是人格化或者物质化的神，是一种全能的自然力，依托每个人的犭虫立体验存在。"长生天"是古老萨满教的最高形式，后来的萨满教，每个人都可以通过仪式体验到神，每个人都可以是祭司。"在长生天的力量之下"——这个概念非常重要。"长生天之下"万物皆可崇拜，所有存在过、存在中的崇拜，从没有也不能超越长生天的力量。比如佛祖和基督就非常精明，一直低调扮演长生天力量的一部分，如果不是善于妥协，他们在蒙古地区不可能成功。

与其恐慌民间小魔鬼，不如提防这些身经百战的大佬。"不信我是唯一就下地狱"一向都是大佬们的铁律，到现在为止，他们还不敢公然对蒙古人这样说。一旦说出来，很可能"长生天"已经遭到普遍的背叛。没有野心的信仰被野心勃勃的宗教蚕食，已经是很明显的局面了，这才是真正的扭曲

hfff

佛教不认为有万能的神！天不过是一种有乐无苦的存在或者叫生物！
基督教认为有万能的神，但认为蒙古人的天是邪魔！

根本就不存在低调的问题！

ezoe

佛教不认为有万能的神！天不过是一种有乐无苦的存在或者叫生物！
基督教认为有万能的神，但认为蒙古人的天是邪魔！

根本就不存在低调的问题！
hfff 发表于 2010-2-12 18:05

别打那么多叹号，冒充一言九鼎。你扛得住自己说的话么？！

蒙古人的天，其中还有祖先，他们是一体的。你先把这个弄清楚，然后~

你的基督教有没有告诉你，成吉思汗是邪魔首领撒旦的手下？有没有告诉你，拜祭天和祖先会招致邪魔入道？除非你的基督教太低调，故意回避，要不然你怎么连这点规矩都不知道。

佛教的天是一系列精神层级，佛祖去世后，佛教又组织了天兵天将守护这些天。大神的作用是诅咒、恫吓，不要打死蚊子，因为蚊子可能是你爷爷变的，也可能是你爷爷的爷爷变的。你的佛教有没有告诉你，成吉思汗不过相当于一只蚊子？有没有告诉你，超脱苦海和放弃祖先是同一种修行的不同层级？或者你没有慧根，或者你的佛教太低调，压根就没提这事。

你要是对你的主或者佛祖忠诚，你就说出来，你要是对自己的诚实，也应该说出来。有本事你就说出来。

不爱搭理你。刷锅水。

hfff

你应该调整一下自己的身心！虽然网络上都是匿名，发泄，对你自己没什么好处！

0477

　都平静一些．其实这个话题很好．
　放下火气，理性的看待宗教．

　这种事情在西　藏也发生过．一些虔诚的佛教徒不肯用杀虫伎．于是就有相关部门让听话的佛教领袖出来说．我们杀那些动物是超度他们．有很多这种事例．改变了佛教的教义．曲解这些教义的内涵和外延的事情很多．

　再回来看，撒满造神本身是撒满教的文化心理．成吉思汗的撒满和乃蛮的撒满也斗法．
　都是自己请来助战的神．
　不能说是造神，应该是请神．
　至于这个神是谁造的．是宗教学的范畴，我的结论是，进入现代这种事情很多，蒙古国的撒满请神属于自己文化范围内正常的事情．

hfff

无神论的佛教为何还有众多神佛？


　　“有神论”和“无神论”的所谓的“神”，不是指一般的神，而是指作为世界本源的“精神实体”或创造世界、创造人类的大梵天、湿婆、上帝之类的神，是掌握世界成毁和人类苦乐命运的神。佛教不承认作为世界本源的精神实体和创世造物主的存在，主张业力创世，因此，佛教的基本精神属于无神论。
　　“业”指行为活动，指人类的各种活动。但“业”是有意识的活动，即意识支配下的活动。众生共同的环境器世界是共同的业力形成的，个体的五蕴之身是各自的业力形成的，欲界、色界、无色界“三界”的环境和生命均属业力的造化，故说“三界唯识”。
　　“三界唯识”的“识”是指众生的“意识”，因为造业离不开意识，所以只说业的主体意识，不说业力——这是中观家对“三界唯识”这句话的解说，唯识宗对“三界唯识”这句话有不同的理解。但若过分夸大意识的作用，就会滑向外道的“神我观”和“绝对精神”的错误深渊。
　　佛教中有无数的佛、菩萨和诸佛、菩萨的化身，也有众多欲界、色界、天人、阿修罗、无色界天、饿鬼道众生、夜叉、世间众神、幽灵等等。有的可见，有的肉眼不可见。这类生灵构成了非人类的隐形生灵世界，其中除佛、菩萨的化身外，都是众生。
　　有的人不承认肉眼看不到的事物的存在。如果他们这种看法正确的话，非可见光，如红外线、紫外线、宇宙线，电磁场，引力场，只有头发丝的亿万分之一的基本粒子群，四维以上的空间等，都要通通否定吗？

hfff

佛教徒是否可以拜祖先
　　佛法教导我们必须孝顺及尊敬父母与先祖，但却没有说要对他们的照片或骨灰上香及供奉。
　　衲见到很多人把祖先的骨灰放在家中天天上香，也有人把祖先的遗灰放在寺庙中，这些敬祖的方法并不符合佛教传统。
　　在父母及祖上往生后，我们应该代他们供僧及布施，也可以代他们供佛及延请僧人诵经，这样做可以为他们带来利益，令他们得生于善道之中。此外，最直接及有效之利益祖上的方法是善用自己的身体。我们的肉身是由父母的身体而来的，他们的身体又源自我们之祖辈，所以我们与祖上历代的血脉有着直接的关连。如果我们能利用自己的身体行善的话，因着以上所述的关系，对血缘祖上的利益远比其他善行为大。
　　怎样利用身体行善呢？例如礼佛及捐血就是身体上的善行。礼佛正是藉着这个由祖先血脉而来的身体来积聚功德。捐血也是一种最能利益祖先的善举。它的本质是身的布施，可以积集功德，同时又能帮助其他人。这个参与捐血的身体，乃至所捐的血，其实正是祖辈及父母之身体的延伸，所以他们也会得以直接积聚功德。
　　祖辈既然已经往生，他们的神识就早已转生于六道中其中的一道，不再是他们以前的身份了。所以，我们向祖先祈求保 是没有意义的，他们也不可能会接到我们的供养物品。
　　至于骨灰的处理，茜臧的做法是把它混和泥土而造成小泥佛像。这些泥佛像会被装入一间小屋中。在不能做到这种处理方式的时候，也可以把骨灰撒在圣地的干净土地上或山川河水 之中。佛陀并无教示我们要对骨灰供奉叩头，而这样做对祖辈往生后之处境只会有害处，完全没有益处。佛经中有一个典故正是教示我们不要对先人的骨灰供奉礼拜的，否则会为已转生了的祖辈带来很大的痛苦。
　　对已亡的父母及祖先，我们应心存感恩而代作善行，但最重要的是我们在父母在生时要随顺他们，令他们欢喜。在父母死后才哭着上香，其实是没有什么大意义的！

hfff

佛教徒能参与民间的拜神仪式吗
　　皈依佛、法、僧三宝，就成为了一个佛教徒，佛教弟子有几件事是不应做的，也有几件事是应该努力去做的。既皈依了三宝中的佛宝，便不可以再皈依外道天神、鬼及“非人”等等。
　　民间的信仰（注：法师乃指汉人的民间信仰）也有多种。有些寺庙供奉观音、弥陀及药师佛等，我们去这些地方参拜供奉都没有问题。有些地方供奉的对像，在佛法上定义为天界的众生，也有些地方是供奉畜牲、"非人"及鬼道众生的。衲有几个来自内地东北地区的弟子，他们的家族本来是供奉狐狸精灵的！在东南亚地区，也有很多供奉鬼道及"非人"的民间寺庙。
　　一般来说，朝拜供奉鬼道、“非人”及畜牲道众生的庙宇，我们还是不去为妙！这些众生，依修持佛法及福报的角度来说，它们还比不上生于人间的我们。它们或许有些少的神通力量，能够为我们带来一些小利，但长远来说，供奉它们对我们只有害处而没有真正的利益。
　　汉人所供奉的民间神明，例如天帝等等，在佛法上视为天界众生。他们的福报及能力比我们大得多，也的确有能力令我们得到些许今世的利益。然而，天界的众生仍然是被缚于生死六道内的众生，一样要经历生死的变幻。这些众生只能给予我们一点今世的小利益，却不能协助我们解脱轮回或成佛，也没有佛陀的圆满悲心及智慧，所以并非堪受皈依的对象。天界的众生与人类一样，有着亲疏友敌的观念。如果你天天去供养礼拜，他们有能力为你带来一些短暂的眼前好处；如果你有一天忘了供养，他们也有可能会发怒而加害你。
　　简而言之，三宝弟子要认清应该皈依的对象，不要随便跟着人到处拜拜。如果家中有拜神的习惯，我们也毋须为此与父母作对，应该好好地解释。如果实在没有选择的话，我们勉强也可以入乡随俗及恒顺父母众生的心态去上上香，供上一点食物，心里应存着向同辈送礼的心态，这是不违反皈依学处的，但绝对不应在心中生起依止的念。