血统只是成功者吹牛的资本

德飘

血统只是成功者吹牛的资本，对于失败者，它只会让人更加的丢人。

蒙坛流行血统论已经不是一天两天了，尤其是最近被封的那个，但实际上这并没啥太大的意思。

你的父母是两个人

祖父母是四个人

曾祖父母是八个人

大蒙古国到今年已经八百多年了，按每25年一代，应该至少有32代了，即每个人有2的32次方个直系祖先

所以这八百年每个人的最初祖先是256*256*256*256=4 294 967 296

42亿9千4百96万七千二百九十六个 最初祖先

所以任何一个人都没法保证他所有的祖先都是蒙古人

德飘

当然这里有很多都是重复的祖先，那么也就是说任何人的祖先都有远亲繁殖现象，因为从古至今，地球上也没有42亿多的蒙古人

退一步讲，我们把这些重复的剔除掉，就算剔除一半，即2的16次方个

每个人的祖先至少也有65536个，从八百年前算起

就算这么算，也没有人可以保证他的6万五千五百三十六个祖先都是纯纯的蒙古人，这与蒙古人征服并同化了乃蛮，克烈，汪古等人口大于等于当时的蒙古本部的人口的突厥人的事实不符。

baynaa

但一个人的基因是不管多少年繁殖多少时代都带着祖先的基因的。换句话说我们蒙古人要是有个10亿人口我管你是跟什么人混血啊？我们要笼统的看这个问题才对。其实单方面讲血统意义不大。但这个快被通化的年代这是很重要的。我们祖先留给的土地那么大，矿产那么丰富，要是在内蒙没有汉人不知道我们活的多滋润。你要是心里有个总有一天我们在自己的土地上做主的想法的话我们就要保持血统。再说人的本性就是这样的，你没看到猴子为什么群居生活的吗只有这个群体才是我们真正的家园。最简单的说：你有10000亩土好牧场，突然别的地方来了五个家庭分你的牧场了。你还原意给他们嫁女儿或者娶他们姑娘吗？

henanhujaa

“留给的土地那么大，矿产那么丰富，要是在内蒙没有汉人不知道我们活的多滋润”

等到蒙古国的经济上去了，你再来说这句话也不迟

看着今日蒙古国经济，我觉得这句话说得可能有点问题

0477

在过去，家庭教育几乎是全部教育本身。

那时候，家族文化，会延续。会让子孙以不同的姿态面对人生。
这个或许是血统论的一个支点。

另外，不同就是不同，混合就是混合。这个没必要高抬，夸大，或者漠视。

楼主的观点，是“方生方死”式样的诡辩。
没有讨论价值。

0477

要辩论还得确定这个命题，什么是蒙古人。
确立这个概念。
确立迁徙的主体是谁？族群还是个体？公式再成立也只是在一个”假命题“”假条件“情况下进行的。

蒙古人是蒙古草原上游牧人的集合，这才是他真正的含义。而不是仅仅是某些早先叫蒙古的部落。
学术界喜欢颠倒”蒙古人“这个广义和狭义的概念。
喜欢偷换概念。

蒙古人的概念，是在蒙古草原时代生活的，在成吉思汗时期统一的，族源不同的各个部落的总称。
是指蒙古草原的游牧人的集合。

0477

要辩论还得确定这个命题，什么是蒙古人。
确立这个概念。
确立迁徙的主体是谁？族群还是个体？公式再成立也只是在一个”假命题“”假条件“情况下进行的。

蒙古人是蒙古草原上游牧人的集合，这才是他真正的含义。而不是仅仅是某些早先叫蒙古的部落。
学术界喜欢颠倒”蒙古人“这个广义和狭义的概念。
喜欢偷换概念。

蒙古人的概念，是在蒙古草原时代生活的，在成吉思汗时期统一的，族源不同的各个部落的总称。
是指蒙古草原的游牧人的集合。

0477

血统论要不得，血统虚无论也一样。

德飘

你再纯也纯不过纯系小白鼠，人家是兄妹自交多少代的，当然大多数都有遗传缺陷。

血统只能保持相对纯正，也就是5代以内的，五代以上基本上就都别考证了，除非你的家族非常显赫

布里亚特快车

德飘 是不是马克西姆呀 ？

老那

你再纯也纯不过纯系小白鼠，人家是兄妹自交多少代的，当然大多数都有遗传缺陷。

血统只能保持相对纯正，也就是5代以内的，五代以上基本上就都别考证了，除非你的家族非常显赫
德飘 发表于 2009-10-7 10:14

5代这个标准，谁定的？

老那

没别的想法，只是对5这个数字的来源好奇

德飘

2的5次方是32个人，一般人能追溯的清的也就这么多了，再返一代就是64个人很难算了，即便有家谱的也算不清了，因为大多数家谱是只记住男性支脉的，女性支脉就搞不清楚了。

从你的6代祖先算起，假设你的祖先间没有重复的，你的祖先总数应该是
64+32+16+8+4+2=126人，你回去查一下吧，老那，自己亲身验证一下难度大不大

hiiyan

貌似得票是学理的···

baynaa

henanhujaa 蒙古国经济怎么了。他们活的还比你们汉人好啊，只要有土地和资源经济发展是早晚的事情。那你说蒙古那么穷为什么每年20万汉人去蒙古打工啊？签证到期了还不愿意回来啊？

paopao

血统论的排外性是非常强烈的。把血统独树一帜，哪个民族也得完蛋，因为它就是等于自杀和自蔽。
不过血统很重要，这个是自然的社会现象，特别是对东方民族来说，同样祖先的后裔有了成就，其他人会觉得脸上有光，这个不在乎具体哪个当事人是不是那样认为。
伊尔汗国的后裔虽有蒙古人血统，但是说他们已经融入波斯人、阿拉伯人之中也不错。再到印度建立伊斯兰帝国，辉煌一时，让现在很多蒙古人都觉得是同族的成就。
这样的感觉没啥奇怪的。
但是血统又不是最重要的，因为民族是文化共同体。任何外族的血液融入蒙古人都是受欢迎的，甚至成为蒙古人后再融在一起，也一样的效果。
不过所谓的融入是有方向感的，并且和文化相联系。
如果一个蒙古人融入其他民族，结果让他的亲属蒙古化了，那么他们即使没有所谓的蒙古血统，也已经接受蒙古文化，成为蒙古人是自然的事情。
同样一个汉族融入蒙古家庭中，结果汉化了亲属，那么即使有蒙古血统，文化上的疏离，也必定会让他们变成汉族人。
蒙古帝国时期，蒙古人的群体不断的有其他民族的人融入。但是这个群体很稳固，文化张扬。现在如果有谁真的查到自己的先辈几百年前不是蒙古人，一点不奇怪，那也不重要。
以前不是，现在是就是，以前是，现在不是也不是。这不是仅仅依血统而论的。
当然，改户口这样的劣行之后，你照样也不是。这个时候就应该用血统论批死你。

0477

伪命题，还辩论什么。

血缘对于民族是绕不开的。对于民族也只是其中的一个因素，最主要还是认同。