一个很有趣的问题

Timon

跟一位哥们儿聊天，他说希望内蒙古的生态继续快速恶化下去，等到无法有人住的时候我们自己再过去建设。这倒是有点犹太人的味道。

内蒙古的生态继续恶化是肯定的，到底会不会恶化到无法住人的程度就说不好了。那，有几个问题。首先内蒙古的生态真的恶化成那样的时候那里的2000多万人（也许更多）往哪里逃生？中国这个有着13个亿人的环境下他们还有地方可去吗？

第二，如果真发生这样的事情，他们什么时候走完？

第三，如果他们真走完了，我们有权力和能力回内蒙古吗？

第四，目前在内蒙古的那些同胞们怎么办？

第五，蒙古人有那个能力重新建设家乡吗？

最后一个是最重要的问题。

稻草人

我感觉不是很有趣

再恶化也谈不到那么多问题！我的看法啊

你的第二道第五是不可能发生的。

pine_2

听说昨天在呼市刮了沙尘暴，今天中午的时候北京也刮了。

harnode

原帖由 大都游牧人 于 2007-1-29 16:52 发表
我感觉不是很有趣

再恶化也谈不到那么多问题！我的看法啊

你的第二道第五是不可能发生的。

    支持游牧人:lol:lol:lol

SayNo_2

这些问题和“明天一醒来发现自己变成女人了该怎么办”差不多，根本不可能会在我有生的一年发生，根本不相信会出现，所以无法想象、无法认真考虑这些问题。

ulanhu

太悲观，消极的观点。

wunenqi_2

绝对不会恶化到无法让人住的地步的.

HAYA

这哥们儿的观点跟我的想法一样，自然环境有他自我调节的能力，人类就是病毒，大自然病了也会排毒，沙进人退就是排毒的过程。人就像个病毒，哪里水草丰美就往哪里走，假设内蒙的生态像江南一样，现在的人口比例何止是85%！人口暴增-环境恶化-人口减少-环境变好-人口增加-------循环。其实内蒙的环境问题根本的原因在于体制，官商勾结，法律条文起不到任何制约他们的作用，你个人去搞环保其实就是在牺牲官员的利益，就是与虎谋皮。但怎么也会有个天晴的一天吧！等到了那一天恢复自然就没有人的因素了，只剩下技术问题和资金问题，这个很好解决。这个时候内蒙的自然环境排出的毒素越多越好。相反，你把内蒙弄得越美丽，进来的毒素就越多。

narisu_2

恩 大家要闹出点 动静来

不然 当回 人 太没意思了

HAYA

说的再清楚一点就是现在蒙古人球权利也没有，只能依靠自然来排毒，等你有了权利就晚了，那时候就讲究人权啊啥地了。

HAYA

所以这个春节回家朋友们大肆破坏环境吧GO!GO!GO!

Timon

但是一定要考虑到一个问题，内蒙古的环境恶化到“排出毒素”的那个地步，就是人退出来的那个地步的时候，自然还有能力自动恢复吗？其实现在内蒙古已经开始执行“让人退出”的政策了。但是只有草原上的人退出，城市人口依然在增多。城市资源从哪里来？也不都是从草原索取吗？

还有一个问题，现在从草原退出的人口基本都转移到了城市，这个城市并不是内蒙古以外的城市而是内蒙古以内的城市。这些无资金、无技术、无后盾的三无农牧民进城以后基本上无法维持自己的生机，成了新的社会问题。这个可能就是自然问题变成社会问题的转换。因此可以说，内蒙古的生态变得人只能退出来的地步的时候内蒙古的社会就会发生大型混乱。

社会问题转换为自然问题，自然问题再转换为社会问题，这似乎是一个规律。如果真有那么一天，内蒙古会发生大型的饥荒和暴乱，老人和小孩儿都饿死，年轻人都战死，人口迅速减少。而不会我们所想得这样转移到别处，而且我们蒙古族还能不能有一个站脚之地旧说不定了。这是我大胆推想。

narisu_2

恩 ..........

Timon

内蒙古能不能把现在的余人口（我们可以用生态学和社会经济学的公式去计算内蒙古各个地区能够承载的人口，然后多出来的都算多余人口）转移到别的地方去？中国还有地方能够容纳吗？这个似乎不可能。所以只能考虑到我以上所说的饥荒和暴乱的可能性。

不要说这个是不可能，也不要说太遥远或者我有生之年不会发生等等话。蒙古语里的一句话，事情不会打着鼓敲着锣来到的，当你不知不觉中正在发生着N多个小事，总有一天会发生大事情。

稻草人

原帖由 Timon 于 2007-1-30 19:54 发表
但是一定要考虑到一个问题，内蒙古的环境恶化到“排出毒素”的那个地步，就是人退出来的那个地步的时候，自然还有能力自动恢复吗？其实现在内蒙古已经开始执行“让人退出”的政策了。但是只有草原上的人退出，城市 ...

不至于让你饿死，战死的也许有几个，我看吓死的应该是多数！

你的想法真的很大胆超脱！

我很想看到那天！

稻草人

当局的脸面那么薄，能让大家饿着吗？
当局的手腕那么硬，能让大家暴乱吗？

。。。。。。

蒙古家园

原帖由 MAYA 于 2007-1-30 09:57 发表
这哥们儿的观点跟我的想法一样，自然环境有他自我调节的能力，人类就是病毒，大自然病了也会排毒，沙进人退就是排毒的过程。人就像个病毒，哪里水草丰美就往哪里走，假设内蒙的生态像江南一样，现在的人口比例何止 ...

其实MAYA说的是有些道理的，很多时候我们都低估了大自然生态系统自我调节的能力。
相对于政府所提倡的“植树造林”来绿化环境，我还是更信任地球生态系统的自我调节能力。
举一些数据：
中国的人工林占林地面积的26％，内蒙古的人均人工林位居全国第一；
在全国范围的人工林中，时常见到的树种不过十几种。受体制影响，中国的林产业已陷入伐树--植树---伐树的怪圈中。因此，一些速生树种受到大多数林场的欢迎；
在宁城县四道沟郁闭度80％的人工落叶松林中，六道木只有1株，雪白的凤毛菊2株，日阴菅2株，歪头菜1株，共4种6株。而在同一个地区的天然山杨白桦林中，10平方米就有乔木10种，灌木10种，草本27种，在天然香杨林中有53种；
植被水土保持作用的大小，取决于乔灌草结构的复杂性和根系的密集程度。而人工林在很大程度上削弱了这个功能。1996年湖南某县的人工林大面积被洪水冲刷，发生了罕见的水土流失现象。还有前几年敖汉旗一个布满人工油松林的山沟发生了洪水，造成羊倌和羊全部遇难，而对面保留天然植被更陡的山沟全安然无恙；
人工林造成的土壤环境恶化是非常普遍的现象，单一树种的凋落物和它们对土壤元素选择性的吸收方式，会给土壤的理化性质带来深刻的影响，这就是林区的群众易患地方病的地理原因；
而内蒙古草原的造林计划，更是违反了自然规律的法则。那里一亩林地一天就要蒸发掉120吨水，如果水份耗尽，那么连以前的草原也将难以维持，并逐渐变成人工沙漠。


摘自中国友谊出版公司2006年8月版《大危机》   且东 编著

蒙古家园

如果内蒙古的生态真发展到人类无法居住的程度，再想恢复原来的面貌，却也是几无可能了。

huhmoren_2

原帖由 ehoron 于 2007-1-31 12:59 发表

其实MAYA说的是有些道理的，很多时候我们都低估了大自然生态系统自我调节的能力。
相对于政府所提倡的“植树造林”来绿化环境，我还是更信任地球生态系统的自我调节能力。
举一些数据：
中国的人工林占林地面 ...

太可怕了！

看来任何决策都要经过论证，

人要尊重自然，

否则光靠官员拍脑袋拍屁股做的撅腚太可怕了！