蒙古

Naij

拖雷

what?

拖雷

看过之后又想哭又想笑，主持人很搞笑。我说过，一个国家发展必须具备两样----农业和人口！

整个一个国家，那么多个空城，内蒙古的勇士们与其在网络上举大旗，不如去蒙古建设国家来的实际，到老死的时候，也是个和平的使者，还能证明活的有意义！

拖雷

看了两遍，搞不懂蒙古国交通部长，总统，经贸部长，农业部长拿着每年几十亿援助金都干了啥了？！

silingaol

也许那里的人们认为自由自在，海阔天空，挺好的。

teme

2.3年前在旅游卫视上看过，谢谢楼主 心酸~

拖雷

别傻了！

拖雷

大家想办法，去建设蒙古吧。做贸易，建厂，承包矿，修路，种地种菜。。。。

左倾右派

原帖由 拖雷 于 2008-5-23 22:40 发表
看了两遍，搞不懂蒙古国交通部长，总统，经贸部长，农业部长拿着每年几十亿援助金都干了啥了？！

喝美酒，完美女人呗。

teme

原帖由 左倾右派 于 2008-5-24 08:35 发表


喝美酒，完美女人呗。

     回答正确！加10分！！！

paopao

现在蒙古国所谓的优势，不是发达的经济或其基础，也不是完善的法律政治，而是建立完善法制和发展经济的基本政治环境。虽然路还很长，但是，相对于很多国家，蒙古国成为民主和法制和富裕国家的路会短很多的。

拖雷

是什么使那个广袤的国家养不活区区250万人口的？！即使都做最原始的牧民，也应该和内蒙古的锡林郭勒，呼伦贝尔一样富裕才对啊？！

要想富，先修路，即便没有资金修缮全国的公路，是少为了旅游区方便，从乌兰巴托到哈林，以及其他名胜的公路也该先修好吧？！

即便没有资金买很多公共汽车，但是给国家旅游局配备先进的进口大巴也是应该的吧？！

那些个饭桶领导们都该拉出去枪毙！混蛋饭桶一大堆！百思不得其解！真得那么难？！


规划援助金，并且财政公开化，这是蒙古政府最该做的。

统筹分配资金，一年主要办几件事，比如，第一年，

1   请中国或则俄国的农业地质专家协助勘测适合于农业用地区，开垦种地种菜，改善蒙古民族饮食。

2   同时，派蒙古人员到中国学习烧砖工艺，以及酱油，醋的酿制方法。

3    主要修缮乌兰巴托国际机场到市中心的公路，以及乌兰巴托到各大景区的公路，分配节能新款大巴。

4   各主要旅游区设立的旅馆都要完善饮食，除了蒙古风味加上中华风味以及意大利风味餐饮。

第二年

学成归来的学士们领导乌兰巴托各大工厂，超收蒙古劳动力，进行生产，最起码达到自产自销。

农业区招收蒙古劳动力生产，粮食自给自足。

第三年  

派学员到各国学技术，回来开矿，物资自产自足。

第4年  丰衣足食的蒙古人民开始对外做贸易，自己开店，服装加工，皮毛加工。。。。逐步的走向现代化。。。。

eyes

楼上的你觉得今的天呼伦贝尔，西临高了比蒙古富裕吗？

不要被表面繁华的假象所欺骗，要知道今天中国很多所谓的发展并不是可持续的，断了子孙的后路今天再富丽堂皇灯红酒绿又有什么意义？

在普世追求可持续性发展的今天，大谈游牧原始落后无疑是在显摆井底之蛙的短见无知。你以为蒙古原的自然条件允许你在那里开荒种地，萝卜白菜，小葱大酱，豆腐咸菜？一个沙漠化的中国内蒙古自治区还不够你显傻摆楞吗？

高高兴兴欢欢喜喜心安理得的做你的奴才吧，蒙古不需要你这样落伍的殖民主义败家子儿。

拖雷

狗屁、混蛋死脑筋！你怎么不去蒙古国？你在内蒙古做奴才不就是为了你肚子里的酒肉和你兜子里少得可怜的工资？！你有什么资格骂别人？！

呵呵，你这种混蛋太多了，才导致这个民族混沌不前的！至少800年的历史，当年世界各地的财宝分文没剩，自己民族的历史都没有，回到草原，古都都被明和满人销毁得一干二净，他妈的，混蛋祖宗们给子孙们啥都没剩下，却教会了顽固和弱智！

保护环境？！保护个屁，如果没有加入联合国，没有后面的俄罗斯，中国早就虎视眈眈了，你那啥和人家竞争？！

有本事你脱光了衣服做回原始人，证明你爱护环境！没等你冻死呢，他妈的，你的国家早就被人瓜分了！

靠！死脑筋的傻子！奴才？历史万物犹如逆水行舟，不进则退，到那个时候，你连奴才两个字还没写会呢，你丫的就被同化强奸了！

拖雷

真不知道你和蒙古国的那帮人是真傻呢还是装傻？可持续发展？哈哈，250万人口，中国的粪青们早就盼着第3次世界大战呢。吃饱了撑的那些人不比当年了，在狼图腾的方针指导下，早已具备了蒙古人的勇气，占领侵略蒙古国是这些小粪青的伟大理想。

你慢慢做你的可持续发展梦，扛着当年老毛子留下的生了锈的半自动武器，驾驶着飞不上天的战斗机，口袋里装着一点口粮。。。。

我早就想说，蒙古人里面真的有很多。。怎么说呢。。。唉！叹口气。

teme

原帖由 paopao 于 2008-5-24 11:44 发表
现在蒙古国所谓的优势，不是发达的经济或其基础，也不是完善的法律政治，而是建立完善法制和发展经济的基本政治环境。虽然路还很长，但是，相对于很多国家，蒙古国成为民主和法制和富裕国家的路会短很多的。

hehe!何以见得，没有因直接给出果！！！！民主不是发展的万能药，如果发展的战略思路方向有问题
那它会越走越远~~~~~~

eyes

晚期臭嘴粪青;P、无药可救。:\'(
诊断完毕。

teme

蒙古的现代化很难很难,她的未来只有两个可能-----
      1、把丰富的矿产买掉让1.2代人时髦一把,爽一把(当然也不是大多数民众)后果是输掉未来,再过800年蒙古就是一个历史名词。  
      2、忍辱负重，通过1、2哪怕3代人的努力建立自己的工业体系。这一点很难不但要考验蒙古人的耐力，也是欧美用自由民主打压其他国家的真正原因。

teme

摘几段愚蠢小猪的文章大家看看！

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　　我们设想一下，假如一个智利的铜矿主多年苦心经营，攒了一笔钱，试图用这笔钱改变自己国家的落后面貌，改变自己寄人篱下的经济地位，他应该如何入手？（必须说明，这种矿主是非常稀少的，大部分资源已经被少数几个寡头跨国公司所控制，例如全世界80%的富铁矿就控制在3家跨国公司手里）他或许考虑先建一个先进的冶炼厂，不再出卖矿石这种初等产品，而是把他们炼成高纯度电解铜，获取高一点的利润。但一旦他开始实施这个投资计划，他会发现冶炼厂的设备同样昂贵，维护费用不菲，无数相关技术的专利已经被西方所申请，要使用必须交高额的使用费，本国缺乏管理这种冶炼厂的人才……更糟糕的是，制造冶炼设备的公司居然和自己未来的竞争对手——其他冶炼精铜的公司有千丝万缕的联系，或是相互控股，或是同为一家基金控制，甚至干脆就是一个托拉斯的不同分支！如此的险恶局势该如何应付？竞争对手或抬高冶炼厂设备的价钱，或在关键工序上有所保留，要求只有制造设备的公司派驻的工程师才能修理机器，或和其他冶炼公司一起压价钱——反正使用精铜制造电缆的企业也在同样的托拉斯里面，堤内损失堤外补。这个智利老板要么破产，要么屈从于跨国公司的代表“合资”的要求，逐步的把企业交出去。要么——他还有另外一种选择，就是把企业向上游发展，建造矿山机械厂、铁路、港口、训练人才的大学、研究所等等。但这样建立的各种企业同样面临上面的问题，而且需要越来越多的资金投入，除非他能建立整个现代工业体系和与之配套的教育、科研、文化体系，否则，他将永远面临西方完整、成熟的重工业体系的野蛮挤压和竞争，绝无出头的希望。
　　很显然，没有哪个私人矿主真的拥有这么大的财力，假如他试图说服自己的同胞一起来解决这个问题，那么他们必须解决合作的效率问题，多个企业的协调问题，社会改革的阻力问题，还要承受半途而废的风险，建立完整体系后磨合试车的成本，与西方竞争失败的成本，甚至要考虑西方恼羞成怒发动军事入侵的可能性……在承受了这么大的风险和成本以后，可能会得到利润回报，但收回成本的时间一般要超出一个人的生命周期。从经济人的角度出发，这种投资会有人做吗？所以，对于第三世界的企业家而言，乖乖的开采资源，组织简单劳动力和初等资源出口是最好的选择。虽然有经济波动，虽然有发达国家的技术盘剥，虽然有西方转移兴趣，整体失业的危险，但只要循规蹈矩，服从跨国公司的指导，总归是有残羹冷炙可吃。特别是对少数上层人物来说，只要在现有秩序下与西方配合，就能够得到相对丰厚的收入和高高在上的地位，从经济人的考虑方式出发，剩余人口的贫困和苦难和这些上层人物有什么关系！这就是现实社会中落后国家的历史宿命。
　　上面的例子是虚构的，但在刚刚过去的一个世纪里，在第三世界国家，许多试图“实业救国”、“经济自强”的资本家正是在这样的命运下一次次失败的，决定他们失败的原因是重工业体系相对以往经济规律的特殊性。
　　首先，在工业革命以前的世界经济中，各个农业-手工业部门是相对犭虫立的，如果因为战争印度无法从中国进口丝绸，这可能会让某些商人受损失，但这对印度继续生产茶叶和水稻没有任何影响；现代世界则不同，各个经济部门紧密的联系在一起，无论多么现代化的工厂，一旦失去机械工业提供的零配件支持、教育体系提供的人才支持、还有交通、能源……等各种经济部分的协作，也不过是废铁一堆；同样，在完整的重工业体系中拆去一环节，无论是化工、钢铁、铁路……都可以导致剩余的所有工厂陷入瘫痪。在这种情况下，试图在落后国家建设现代工业体系的人们发现自己要么放弃努力，要么就得努力建立完整的工业体系。一个哪怕只有一个环节不完整的重工业体系也无法与现存的发达国家竞争。对方可以随意抬高你所稀缺的物资的价格来盘剥你的工业利润。所以从依附性国家到现代化国家并不是一个渐进发展的过程，要么安于现状，要么冒风险、克服困难跨越工业化壁垒，没有第三条道路。
　　如果退而求其次，不试图建立一个完整的重工业体系与西方竞争，而是努力做好某个经济部门，使自己融合进西方现存的重工业体系，分享利润，结果会如何呢？这就必须考虑到重工业体系的标准化特征。重工业体系的各个部门紧密的联系在一起，不停的交换物资、能源、人力，整个体系才能正常运转，由于工业设备和技术开发的投资巨大，各个经济部门必须统一技术标准才能避免巨大的浪费。在这种局面下，新建的工厂如果想加入既存的的重工业体系，就被必须让自己的生产设备、产品型号、尺寸等各个环节符合现有的技术标准。建设工厂和贯彻技术标准本身并不很难，因为无论是生产本身所需要的科学原理还是技术标准本身都是开放的资源，你可以随便到任何一个工程图书馆去找到这些资料。不过，一旦你具体实施建设过程，你会发现与技术标准相关的无数细节技术已经被西方少数几个公司申请了专利——科学与技术是不同的，科学是全人类的财产，但核心工程技术在西方产权制度保护下属于少数走在科技前沿，参与制订技术标准的跨国公司。这样，你就陷入了两难境地，要么购买专利使用权，让你的竞争对手坐享高额利润，要么让对方以“合资”、“合作”的名义控制你的企业。前者会使你的运行成本居高不下，而选择后者的结果是你的辛苦全部付诸东流。
　　私人资本自由市场经济非但不会建设基干产业，还会严重损害现有的基干产业。苏联不用说，中国也受到了极大损害。科研体制转向了个体户体制，积极性是提高了，却使现在竟然没有能拿得出手的成果，科研体系全面瓦解。没有基干产业的经济是依附型经济。经济的好坏其实与自己的经济政策没有多少关系。纯粹取决于寄主的需要和可能。四小龙就是典型，它们的经济政策其实与其它第三世界穷国也没有太多差别，可以找到对应经济政策的国家，问题就只是它们发达了。印度是民主典范，也被力挺，但太大，寄主也没有能力挺起来。

[ 本帖最后由 teme 于 2008-5-25 12:50 编辑 ]

拖雷

哪个国家发展的初级阶段不难？！中国和日本韩国在工业化初期都有砸锅卖铁的经历，那老百姓家的钢铁回炉制造钢铁机器以及武器飞机汽车零件。

蒙古人怎么就不可以？！懒惰。。。。。宁愿靠在蒙古包外面塞着太阳抓虱子，也不愿意动动脑子去挣钱。

别找借口了，要是拿出当年成吉思汗的勇气，发展科技和经济，在过几十年，在世界上，又是一条好汉！