[讨论]上帝死了-

lama · 发表于 2006-1-22 14:07:33

这么长时间了你们这些东部人，还是在这里玩自己的过家家，故乡的两年可以，但时间长了总会没意思了。不结束本质的团结也喊不了多久，你们就好自为知吧。
那位有东部背景的新疆人ehoron来的可以删除我的帖子，真可谓忠言逆耳！你们自己玩。我先潜一段时间。

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-22 16:04:26

这位布里亚特博士口口声声说要振兴蒙古，拯救东部，可你布里亚特部落的又情况如何？俄罗斯的布里亚特人被斯拉夫化成什么样子你心里最清楚，你想过拯救你那斯拉夫化的同胞没有？？赶快学好俄罗斯语到他们的论坛里去劝说一下，顺便问一下他们承认不承认自己是mongol。
先解决你自己部落的问题，再考虑其他部落的问题。OK？
咱们现在，任何人都没有能力振兴这个没落的民族（虽然不愿意承认），当年德王为这个民族倾注了一辈子的努力换回来的只是个自治区，现在这个样子的蒙古人又有几个？

lama · 发表于 2006-1-22 16:36:24

这位布里亚特博士口口声声说要振兴蒙古，拯救东部，可你布里亚特部落的又情况如何？俄罗斯的布里亚特人被斯拉夫化成什么样子你心里最清楚，你想过拯救你那斯拉夫化的同胞没有？？赶快学好俄罗斯语到他们的论坛里去劝说一下，顺便问一下他们承认不承认自己是mongol。
-------------------首先我不认为俄化是退步，大体上总比蒙古文化进步了。这是我的观点。就如同我不反对蒙古国改用英文，抛弃蒙古语言。
关于承认不承认自己是蒙古人？对于我们布里亚特人不是很关切的问题。首先我们是布里亚特接着才是蒙古人，最后才是中国人或俄罗斯人。
先解决你自己部落的问题，再考虑其他部落的问题。OK？
-------------------谁叫我生在中国呢，我必须关心自己周围的环境。
咱们现在，任何人都没有能力振兴这个没落的民族（虽然不愿意承认），当年德王为这个民族倾注了一辈子的努力换回来的只是个自治区，现在这个样子的蒙古人又有几个？
------------------又扯远了你。

还有你怎么还是跳不出来“我是不好，你也不怎么样的讨论方式呢”。女人这么招架行，但男孩子这样就显得太感性了。
再者这个话题实在也不是你这样的小孩子能把握的。没法强求你们。但这里有些够岁数的人也还是这么糊涂就不应该了

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-22 16:56:10

好，这俩年看了你的好多帖子，发现你也希望这个民族能有发展，能有进步，我也和你一样，希望咱们的民族像二战后的大和民族一样能有个快速的发展。我认为寻求发展必先解决内部问题。
我今年只有23岁，比你小了好几岁，可我考虑的问题是和你相同的，有些观点比较幼稚和极端。你解决内部问题的方式也不太可取，实在不敢恭维这个方式。
我也希望你成为蒙古族的谭嗣同，鲁迅，你更改批判的方式，你这样的方式很难让更多的同胞接受，甚至会起反作用。希望你慎重考虑

路人甲 · 发表于 2006-1-22 16:58:36

<DIV class=quote>以下是引用傲日格乐1在2006-1-22 16:56:10的发言： 
好，这俩年看了你的好多帖子，发现你也希望这个民族能有发展，能有进步，我也和你一样，希望咱们的民族像二战后的大和民族一样能有个快速的发展。我认为寻求发展必先解决内部问题。
我今年只有23岁，比你小了好几岁，可我考虑的问题是和你相同的，有些观点比较幼稚和极端。你解决内部问题的方式也不太可取，实在不敢恭维这个方式。
我也希望你成为蒙古族的谭嗣同，鲁迅，你更改批判的方式，你这样的方式很难让更多的同胞接受，甚至会起反作用。希望你慎重考虑 </DIV>

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你一思考我就想笑

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-22 17:14:50

是不是咱们的传统文化决定着发展缓慢？
为什么那么多农耕民族发展那么快？而这些游牧民族的发展就那么缓慢呢？

lama · 发表于 2006-1-22 17:15:04

你解决内部问题的方式也不太可取，实在不敢恭维这个方式。
我也希望你成为蒙古族的谭嗣同，鲁迅，你更改批判的方式，你这样的方式很难让更多的同胞接受，甚至会起反作用。希望你慎重考虑
-------------------------
总结一下就是：需要对东部人温情脉脉，不然可能会有严重的民族分裂。
我倒希望出现东部人自己的鲁迅，可我到现在为止没有发现谁有这样的批判意识。让我给东部人当鲁迅，要遇到几个问题。
1，东部人有这个接受外部落人批评的胸怀吗？呵呵
2，我这个布里亚特人对东部人会有多大的耐心和爱心，愿意这么做？
3，才是我的能力够不够的问题。

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-22 17:22:23

东部鲁迅肯定有，但是在中国这个环境之下可能无法有所作为。（想说一些例子，但过分敏感考虑到论坛的安全我不敢说）。
如果你这三年的这种批判行为不是茶余饭后的娱乐，确实是为这个民族考虑，那说明你的确有耐心说服沉睡着的同胞，也有爱心。
关于你的能力，我不清楚，你自己心里应该有数。

boohai · 发表于 2006-1-22 17:27:01

又来了，lama是不是觉得这样说很有意思啊？啊Q的精神胜利法真是后继有人了！

SayNo_2 · 发表于 2006-1-22 17:29:07

<DIV class=quote>以下是引用博士lama同学在2006-1-22 16:36:24的发言： -------------------首先我不认为俄化是退步，大体上总比蒙古文化进步了。这是我的观点。就如同我不反对蒙古国改用英文，抛弃蒙古语言。<P以下是引用LAMA在2006-1-22 P 。< 再者这个话题实在也不是你这样的小孩子能把握的。没法强求你们。但这里有些够岁数的人也还是这么糊涂就不应该了还有你怎么还是跳不出来“我是不好，你也不怎么样的讨论方式呢”。女人这么招架行，但男孩子这样就显得太感性了。 ------------------又扯远了你。咱们现在，任何人都没有能力振兴这个没落的民族（虽然不愿意承认），当年德王为这个民族倾注了一辈子的努力换回来的只是个自治区，现在这个样子的蒙古人又有几个？ -------------------谁叫我生在中国呢，我必须关心自己周围的环境。先解决你自己部落的问题，再考虑其他部落的问题。OK？关于承认不承认自己是蒙古人？对于我们布里亚特人不是很关切的问题。首先我们是布里亚特接着才是蒙古人，最后才是中国人或俄罗斯人。 -------------------首先我不认为俄化是退步，大体上总比蒙古文化进步了。这是我的观点。就如同我不反对蒙古国改用英文，抛弃蒙古语言。你想过拯救你那斯拉夫化的同胞没有？？赶快学好俄罗斯语到他们的论坛里去劝说一下，顺便问一下他们承认不承认自己是mongol。这位布里亚特博士口口声声说要振兴蒙古，拯救东部，可你布里亚特部落的又情况如何？俄罗斯的布里亚特人被斯拉夫化成什么样子你心里最清楚， 16:36:24的发言：></DIV>
哦，原来如些.....呵呵，又想起Toliv同学的那个吃屎的比喻。有自己的观点是好的，比如狗就是喜欢吃屎，没有办法。
在我看来，俄化的本质还是被同化，没什么可称赞的。当然俄罗斯的一些先进的文化因素我们可以借鉴，但是你所谓的“比蒙古文化先进”....呵呵，先进的东西我们会借鉴学习，但是全盘接受是不可能的，比如语言还有风俗习惯。
对了，我刚才还看见你发的帖子，曰“文化延续才是一个民族存在的真正意义”。咳咳！你就饶了你自己母亲的孩子（当然不是兄弟^_^）吧，不要再打他的耳光了.......
<DIV class=quote>以下是引用博士lama同学在2006-1-22 16:36:24的发言： 关于承认不承认自己是蒙古人？对于我们布里亚特人不是很关切的问题。首先我们是布里亚特接着才是蒙古人，最后才是中国人或俄罗斯人。<P以下是引用LAMA在2006-1-22 P 。< 再者这个话题实在也不是你这样的小孩子能把握的。没法强求你们。但这里有些够岁数的人也还是这么糊涂就不应该了还有你怎么还是跳不出来“我是不好，你也不怎么样的讨论方式呢”。女人这么招架行，但男孩子这样就显得太感性了。 ------------------又扯远了你。咱们现在，任何人都没有能力振兴这个没落的民族（虽然不愿意承认），当年德王为这个民族倾注了一辈子的努力换回来的只是个自治区，现在这个样子的蒙古人又有几个？ -------------------谁叫我生在中国呢，我必须关心自己周围的环境。先解决你自己部落的问题，再考虑其他部落的问题。OK？关于承认不承认自己是蒙古人？对于我们布里亚特人不是很关切的问题。首先我们是布里亚特接着才是蒙古人，最后才是中国人或俄罗斯人。 -------------------首先我不认为俄化是退步，大体上总比蒙古文化进步了。这是我的观点。就如同我不反对蒙古国改用英文，抛弃蒙古语言。你想过拯救你那斯拉夫化的同胞没有？？赶快学好俄罗斯语到他们的论坛里去劝说一下，顺便问一下他们承认不承认自己是mongol。这位布里亚特博士口口声声说要振兴蒙古，拯救东部，可你布里亚特部落的又情况如何？俄罗斯的布里亚特人被斯拉夫化成什么样子你心里最清楚， 16:36:24的发言：></DIV>不是很“关切”的问题吧？呵呵？这里可是Mglzaluus.com/bbs。首先确定一下有没有进错哈~！确定了以后就在从这个角度看看自己喷的东西~！泻泻~！

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-22 17:30:20

还有，关于俄罗斯布里亚特的问题上你好像采取了已经被斯拉夫化那索性就斯拉夫到底吧的无赖方式？这就是你对待自己同胞的方式？

lama · 发表于 2006-1-22 17:38:02

<DIV class=quote>以下是引用傲日格乐1在2006-1-22 17:30:20的发言： 还有，关于俄罗斯布里亚特的问题上你好像采取了已经被斯拉夫化那索性就斯拉夫到底吧的无赖方式？这就是你对待自己同胞的方式？</DIV>
诬赖方式？
我认为他们俄化就是进步了，他们幸福了，我为什么还要去干涉人家。
反对俄化就是保守主义表现。

Hurud · 发表于 2006-1-22 17:42:55

这里不是他的博客，他客观上无法控制实际上存在的事情。而且他的东西部话题的禁令很笼统。是不是只要批评东部人就算是东西部话题，还是文章里出现这个字眼就算？整这么个禁令好象很有个性其实是幼稚。
-----------废话，我们当然知道这里不是他的博客，这还用得着你说吗？东西部问题确实客观存在，可是有谁能控制呢？难道你能吗？东西部问题我想并不是不可以讨论，关键是一开始讨论就有你这号人出来火上浇油，嘛问题没解决就开始翻脸，变成无谓的口水仗，你觉得这样做有意义吗？或者说你干脆就是来捣乱的？！

Hurud · 发表于 2006-1-22 17:45:24

看来你们只要听到批评的话就不舒服，破坏了你们心中美好的蒙古情节是吗？呵呵，这就是负面影响？
批评和挑衅可不一样！

傲日格乐1 · 发表于 2006-1-22 17:52:12

<DIV class=quote>以下是引用lama在2006-1-22 17:38:02的发言： 
诬赖方式？ 
我认为他们俄化就是进步了，他们幸福了，我为什么还要去干涉人家。 
反对俄化就是保守主义表现。</DIV>
进步了，幸福了，可代价呢？失去自己民族特性，如同阿富汗哈扎拉部落。为发展甘愿全盘异化实在不可取，我觉得大和民族的做法是好的，取其精华，去其糟粕，他们把拿来主义发挥的淋漓尽致。我们可以学习他们。

Hurud · 发表于 2006-1-22 17:53:17

治标不治本的思路，还是回让你失望。根本问题最终是要面对的。即蒙古人的汉化问题，不准确的说就是东部的汉化问题。
那什么才是治标又治本的思路呢？

蒙古家园 · 发表于 2006-1-22 17:53:37

<DIV class=quote>以下是引用lama在2006-1-22 14:07:33的发言： 
这么长时间了你们这些东部人，还是在这里玩自己的过家家，故乡的两年可以，但时间长了总会没意思了。不结束本质的团结也喊不了多久，你们就好自为知吧。
那位有东部背景的新疆人ehoron来的可以删除我的帖子，真可谓忠言逆耳！你们自己玩。我先潜一段时间。</DIV>
你哪只眼睛看到或者说是哪只耳朵听到我有东部背景？
你说话向来这么不负责任的麽？

SayNo_2 · 发表于 2006-1-22 17:57:17

<DIV class=quote>以下是引用ehoron在2006-1-22 17:53:37的发言： 
你哪只眼睛看到或者说是哪只耳朵听到我有东部背景？ 
你说话向来这么不负责任的麽？</DIV>
看样子确实是向来不负责任的哦~！

lama · 发表于 2006-1-22 18:22:42

<DIV class=quote>但是全盘接受是不可能的，比如语言还有风俗习惯。</DIV>
对了，我刚才还看见你发的帖子，曰“文化延续才是一个民族存在的真正意义”
<DIV class=quote>这里可是Mglzaluus.com/bbs。首先确定一下有没有进错哈~</DIV>
<DIV class=quote>首先我不认为俄化是退步，大体上总比蒙古文化进步了。这是我的观点。就如同我不反对蒙古国改用英文，抛弃蒙古语言。 </DIV>
呵呵，我对你或是某个个体的东部人没有兴趣评价，这点是我跟你们这些小对手们的最大不同。
我赞成丢掉语言，这在你看来就是全盘俄罗斯化？
我的原话在上面，你从哪里看出我赞成全盘俄化？而且我说的是大体上进步了。明白吗？就是说还有一些地方是放弃了好的东西，比如俄化了以后放弃自己的宗教就不好。俄罗斯布里亚特很多人虽然丢掉了语言，但他们信东正教的很少，无神的更是稀罕。这是跟东部的最大差异，一个民族没信仰了会怎么样？这个世界上只有汉人没有信仰。所以我反对汉化，而不反对俄化。俄化的布里亚特人没有在口岸欺骗蒙古国人，没有到处挖草根，这就是我不反感他们的原因。而且因为他们离我的世界比较遥远，远亲不如紧邻，邻居才会影响我的生活，所以我才更关心东部的汉化问题。他们由于人种差异，他们的相貌也会告诉他们跟俄罗斯人是不一样的。而东部人更紧迫的多。
我批评东部人从来不是因为他们说汉语。关键不在于说的是什么话，而是在于做的是什么事情。在于他们的道德水准。
文化延续才是一个民族存在的真正意义----什么叫文化延续，在我看来就是保持着核心的东西就可以。而文化的核心是什么？是思维方式，是价值体系。这些东西都大体上附着于宗教上。而在俄罗斯这样的社会里丢掉语言并不一定产生放弃宗教的后果。所以我赞成在俄罗斯的布里亚特人放弃语言。

至于这里是什么地方？我很清楚，是东部人开的，东部人多数的论坛。是叶公养龙的地方。哈哈。

EjenErh_2 · 发表于 2006-1-22 18:25:49

不好意思,我叫EjenErh..

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