大家注意！

narisu_2

<P>好的.................</P><P>不做愤青了....................</P>[em08][em08][em08]

上帝死了_2

<P>支持..但不要像以前的新部落一样有选择性地删帖:留下骂东部人的一大堆帖子,把东部人回复的给删除...</P><P>这个论坛已经变质了...我记得其初衷是以民族教育为主的..但,到了现在,南北矛盾东西矛盾,一个接着一个..七嘴八舌等版块火爆惊人,而教育版块冷清得不得了.....</P>

Timon

这表明，咱们蒙古人总是喜欢说一些无关重要的废话，忽视或者逃避那些需要实际行动和冷静思考的问题，呵呵。

Tooliv_2

<P>个位会员：
  为了论坛的秩序，请大家不要过火谈论‘东西’部问题；不要针对某一人的言论而指责谩骂东西部整体蒙古人。我尊重大家在这里的激烈的讨论，相信大家都是为了我们全体蒙古人的前途来到这里，通过这些讨论/争论，可以发现我们现在存在的问题和矛盾冲突。 但是为了论坛的秩序，请大家遵守论坛的规定。吵架不是我们最终的目的，个别不能代表整体！ 希望大家谅解和支持。我们现在开始采取相关的措施，维护论坛的秩序。</P><P>这表明，咱们蒙古人总是喜欢说一些无关重要的废话，忽视或者逃避那些需要实际行动和冷静思考的问题，呵呵。</P><P>:我和你们的看法正相反,什么叫做无关重要,我觉的东西部的问题不解决,像教育什么别的东西就都不重要了,这关系到我们南蒙古人的内部团结问题,内部不团结什么都是扯,这个问题我看才是现在最首要的问题,就这样怕"痛"?就这样互相有成见?对汉化的人不论是东部人,城市蒙古人,西部人都必须给一个充分的解释,和理解,关于与此牵连的历史问题更要客观的说清楚,要不就总会有几个人会利用这些问题来再次分裂我们,藏着咽着等时间长了以后更不好办.这样只能情况越来约糟糕.所以必需谈,</P>

上帝死了_2

<P>我觉得,还是解决能解决的问题...不能解决的问题,就不要浪费时间了</P><P>兔子,对你执着的精神,我很是佩服..对你关于民族问题的看法也很欣赏...但,你没发现自己是在枉费心机吗?</P><P>蒙古人内斗的历史与蒙古人的存在同样渊源流长..漠南蒙古里有东西部矛盾....有哪一天蒙古如果能大统,那么还会分化出南北矛盾,而且不一定能保证卫拉特蒙古和漠南蒙古之间不出现矛盾.......毕竟并不是所有人都像准格尔的baater hung taij 一样,能意识到蒙古族内和谐的重要性...</P>

Tooliv_2

<P>我一开始也没打算在这把这个问题在这解决,我一直在说,大家把话都说清楚,当把话都说清楚的时候,自然会暴陋一些错误的成见,完了,通过客观的辩证,来解决这些错误的问题,这样或多或少都会给现实中的东西部问题能产生一些积极的因素吧,而论坛能有这种工效,而在现实中则不可能,就比如我和LAMA如果在一个桌子上解决这个问题,恐怕没说几句,就肯定打了起来.更是等大家真一见面了,又开始估计面子什么的,估计那个更麻烦,说实话我对东部的立场和很多西部同胞是一样的,但是有些非常滑稽可笑的观点居然现在成了嘲笑东部人最常用的把戏,我想我还算是一个比较理性的人,我不喜欢那些充满了感情色彩的想当然似的理论,我不能对这些话,无动于衷,而我更不在乎别人怎么看我,我也知道我说的一些话,会让一些人怀疑我是否像自称的那样和西部一样骂东部的人,但是我坚持真理,我相信有些问题必须得用理性和镇静的思考才能得出个结果,所以我骂东部人的方式似乎和一些粪青不太一样也是情理之中的事,而对于那些莫须有的古怪的充满歧视色彩的对东部人的成见,我也是坚持同一原则,说实话-有些人也太夸张了,</P><P>所以我坚持这个主题,这是一个好主题,也是一个非常重要的主题.</P>

Tooliv_2

<P>蒙古人内斗的历史与蒙古人的存在同样渊源流长..漠南蒙古里有东西部矛盾....有哪一天蒙古如果能大统,那么还会分化出南北矛盾,而且不一定能保证卫拉特蒙古和漠南蒙古之间不出现矛盾.......毕竟并不是所有人都像准格尔的baater hung taij 一样,能意识到蒙古族内和谐的重要性...</P><P>:这是事实,但是我们哪一次不是,由于强大的外部压力而一次又一次的团结了起来?一次又一次的因此创造辉煌?如果蒙古人这个时候还不能像历史上一样在次团结,别说在像祖先一样在创辉煌,这样下去离退出历史舞台的时间估计都不远了......</P><P>我坚持一个网友过激,但不过分的话:</P><P>自己的民族都没了,还要你们干嘛?</P>

narisu_2

<B>以下是引用<I>Timon</I>在2005-4-28 10:47:22的发言：</B>
这表明，咱们蒙古人总是喜欢说一些无关重要的废话，忽视或者逃避那些需要实际行动和冷静思考的问题，呵呵。

这个应该是说到点子上了哦.................

Tooliv_2

<P>这表明，咱们蒙古人总是喜欢说一些无关重要的废话，忽视或者逃避那些需要实际行动和冷静思考的问题，呵呵。</P><P>:蒙古人是什么样,那是另回事,而咱们现在说的是这个论题,在者论坛最大的作用不就是为了互相交流这些抽象的思想么?一码是一码</P>

narisu_2

<P>但某些人不这样考虑吧................</P>

kharkhu

<B>以下是引用<I>terge</I>在2005-4-30 20:31:59的发言：</B>

<P>呵呵，你到是说说纳粹是怎么定义犹太人得？</P>
<P>-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------</P>
<P>纳粹德国《纽伦堡法令》之《日耳曼种族及荣誉保障法》：1935年11月14日第一项补充法令特别规定了犹太人的界限，那就是祖父或祖母一方为犹太血统者即为犹太人。</P>

知识渊博，有条有理！

上帝死了_2

HITLER本人也属于犹太人了?

KhanUul

<P>但不要像以前的新部落一样有选择性地删帖:留下骂东部人的一大堆帖子,把东部人回复的给删除...</P><P>有吗？没有！新部落是鼓励东西部讨论~但是，为了东西部讨论的公正，黄金骑射手总斑竹就没有参与过这个讨论~</P><P>那时候是QQ 上的守望者老师，和我说了不希望看到这样的局面以后，我才开始限制了一些言语的用词，和针对个人的攻击。在这其中，开始由于参与的人比较多，而喇嘛和小傲等的一句一贴，在文章达到20多页的时候曾经整理过贴，将他们的回帖适当集中到一个贴中（看来多余了，不过是为了让人门看的更系统），这时有一个文章（小傲开的文章）从22~23页到了19页，其他的没动过~</P><P>而真真的删的贴，就一个，是兔子刚参与东西问题的一个帖子后，是我锁了贴，当时我觉的这个铁，比较客观，可以给那一谈论，做一个终结。可是，另一位管理员，有打开了帖，将自己的回复发到了上面，我在给他同知的情况下，有把这个贴也删了~当是他是很配合的~</P><P>你是说这个吗？</P>

上帝死了_2

<P>不只这一个..</P><P>当时的争论是以东西部问题的讨论开始的...但到后来,就成了两个人的互相攻击......就我所知,是在删了的情况下通知了他.....对吗?</P><P>在我翻开那一整页的帖子时,还没有锁帖,而当我花了N长时间,回复好了之后,却说已被锁定....如果就这样不了了之的话,那不仅仅是个窝囊的问题,而且牵涉到我的手指的劳动价值的问题...而且,这不是配合不配合的问题,而是为了保持论坛管理层间的和谐,可以这样说,我并不是那种为了和什么人配合好而否定自己的劳动价值的人....</P><P>在论坛刚刚开始的时候,也发生过类似的事情....我当时只是个普通会员,就算是管理员,我也不会和一个版主计较什么....但是,同样的讨论,只删对方的帖子,无论如何都是不可取的....论坛是个大家都平等的地方,要么双方都没有发言权,要么双方都有发言权....</P><P>这是只我一个人就经历过的两次...全都是在涉及东西部的话题的时候...</P>

lama

<P>新疆人如果到内蒙上过学就明白东部是个什么样了。呵呵</P><P>东西部是文化划分。东部是跟着满族汉化的那些人和那些人的后裔。除此都是西部。</P><P>东部的定义：</P><P>在喀拉沁，科尔沁，杜尔伯特部落范围内的个人从他自己开始上溯3代，即父亲祖父曾祖父三人中只要有两个在农村地区生活或从事过农耕劳动（从事的时间应该有个时限，可以定为10年），那么这个人自己就是东部。</P><P>不满足这个条件的喀拉沁，科尔沁，杜尔伯特人也不算是东部。例如，通辽扎旗明显就不是东部，而类似的赤峰阿鲁科尔沁也不是。</P>

KhanUul

<P>就我所知,是在删了的情况下通知了他.....对吗?</P><P>~~在删贴之前我通知过，当时他有2~3 个ID，我还给每个ID  都 发了短信息，在论坛下边的聊天室，还做了通知，在消息发走近20分钟后，我才删的帖，由于当时显示他在线，我以为他已经看到，并保存！</P><P>另外，当时被锁帖而影响发贴的还有guljar，可是他就从新开了新贴来答复兔子，在新部落我的初衷是对东西问题，来个宏观的控制，不至于让他们滑向两个人之间的对骂，是当的做个终结和总结，对有的帖子该所就所，不过黄金想法是让这个松气自然，应为太难控制，所因基本上在东西问题上就没山帖子，如果有山的也是我删，所以我山了多少，我一概是清楚的！还有特别对，你和喇嘛这样的东西部讨论的主要讨论对象，我没事删你们的干什么？删，反而违背了初衷[em06]反正，我觉的在东西问题上，我们做的是不偏不倚的</P><P>当然，如果是在其他的版面，那就由斑竹说了算~比如在不利呀特版，咱就管不着了~斑竹自治吗[em01][em01]</P><P>好了，对新部落这样一个短暂的论坛，做太多的解释就是一种浪费，我的解释就到此为止~</P><P>另外，对东西问题的把握，可能是每个蒙古族论坛要棉队的问题，新部落将蒙古降低到一个部落的层次来讨论，还有的讨论资本和潜在的讨论对象，而这样空空的谈大蒙古  泛蒙古，东西问题永远不回有结果~[em06]</P>

上帝死了_2

<P>ok,no matter what you say!i don't want to argue with u...u r still a good e-friend of mine,as well as huangjin....</P><P>but i want to tell u that 东西部问题永远不可能得到解决...同样,如果日后有机会南北蒙古交往频繁的话,同样也会出现更为复杂的矛盾...这并不是文化上的原因,这是蒙古人骨子里的一种民族性格.....早在成吉思汗之前也就有了,而且到今天,非但没有减弱,反而这种内讧的精神更加发展完善~</P><P>我并不指望能解决东西部矛盾了,只要大家能做到相安无事,把那些该死的东西部的败类全杀掉,其他人该怎么过就怎么过..不要到处散播污辱性的语言,分裂的思想就好了....</P>

上帝死了_2

<B>以下是引用<I>lama</I>在2005-4-29 15:08:05的发言：</B>

<P>新疆人如果到内蒙上过学就明白东部是个什么样了。呵呵</P>
<P>东西部是文化划分。东部是跟着满族汉化的那些人和那些人的后裔。除此都是西部。</P>
<P>东部的定义：</P>
<P>在喀拉沁，科尔沁，杜尔伯特部落范围内的个人从他自己开始上溯3代，即父亲祖父曾祖父三人中只要有两个在农村地区生活或从事过农耕劳动（从事的时间应该有个时限，可以定为10年），那么这个人自己就是东部。</P>
<P>不满足这个条件的喀拉沁，科尔沁，杜尔伯特人也不算是东部。例如，通辽扎旗明显就不是东部，而类似的赤峰阿鲁科尔沁也不是。</P>

<P>虽然不是同一个人,但手段和GULJAR一模一样...
<P>另外,无恶意地更正一下,呵呵....ZARUUD从来就不是HORCHIN的....ZARUUD历来属于CHAHAAR.....
<P>
<P>

KhanUul

<P>thanks ~mini naiz</P>

lama

<P>虽然不是同一个人,但手段和GULJAR一模一样...</P><P>-----------------------------------------------什么手段.你倒是说说.挖了草原就的承受别人的谴责,我们并没有作的很过分.
</P><P>另外,无恶意地更正一下,呵呵....ZARUUD从来就不是HORCHIN的....ZARUUD历来属于CHAHAAR.....
----------------------------------------------------------------谢谢.原来是这样.以前听什么人说过,但一直不太确定.</P>