一位俄罗斯院士在中国的演讲报告

henanhujaa

一位俄罗斯院士在中国的演讲报告


俄罗斯社会发展不光对俄罗斯很重要，我想对中国也应该是非常重要的。我的报
告题目是俄罗斯社会现状与前景，我试着给大家介绍一下最近十来年改革的结果
，并且做一些评估，但是最重要的是谈谈俄罗斯的前景。这仅仅是个人的观点，
但是我这个观点也反映了我们国家社会科学界大部分专家的意见和立场。12年经
济改革过去以后，现在俄罗斯的学者，普通人都认为俄罗斯，有史以来俄罗斯从
没有像现在这样，国家命运前途未卜。

从1992年开始，俄罗斯实行自由主义的社会经济改革，１２年已经过去，这个结
果怎么样呢？我们可以得出一些结论，所有的专家，社会学家、经济学家、人口
学家、心理学家、法学家和其他学科的专家都认为，现在俄罗斯社会经历了深刻
的制度危机，现在俄罗斯社会的状况非常不妙。我们能够看到什么东西呢？对改
革的失望，大家有希望落空的悲痛感，甚至感到被欺骗。

改革的结果使大家感觉到被欺骗了。我们现在已经处在这样一个社会，我们大家
谁也没有向往这样一个社会。所谓的改革家并不理解，并且有很多人根本就不愿
意理解俄罗斯社会，不了解俄罗斯社会的文化，自然地理的根本特点以及跟西欧
和美国社会的区别。由于不了解改革的对象，现在的事情就是机械地照搬西方的
社会制度，这个结果对俄罗斯在某种意义上甚至是致命的。所以我们可以说12年
社会经济改革过去之后，自由主义的意识形态已经把俄罗斯社会引到死胡同。这
12年来的精神、物质损失，可以说是无法计量的，实际上俄罗斯的改革结果是倒
退20年到30年。我们现在不知道往哪儿去，我们在建设什么样的一个社会，我们
的未来是什么。所以绝大部分人，不光是对改革感到失望，而是感到恐惧，为自
己的孩子，为自己的国家感到恐惧，为国家的未来感到恐惧。

根据社会学家的研究，社会情绪是这样的，绝大多数俄罗斯人都感到非常的担心
，感到无助，并且为国家目前的局势感到屈辱。现在国内发生这些事情让所有人
都感到不安，俄罗斯的知识分子首当其冲。现在俄罗斯知识分子面临的还是19世
纪末20世纪初的问题。谁之罪？怎么办？根据社会学家的评价，有50%的人认为国
内现在的局势是处于危机状态，国内人对这个社会经济改革的结果持否定的态度
。我现在想谈一谈目前俄罗斯社会形势的几个问题，就是这个自由主义社会经济
改革造成的果。

一、经济局势

首先是经济局势。

1999到2000年，俄罗斯国内生产总值，工业产品和农产品的产量下降了一半多，
许多工厂停工。一些非常现代化的航空航天企业现在改行了，生产一些简单的日
用品，包括炒锅或者是园艺工具之类的。这１２年来我们发生了大规模的非工业
化。

上世纪30到50年代，千辛万苦得来的工业化这个结果现在已经基本上化为乌有了
。我想大家都知道这个历史。这是苏联的巨大成就。现在，机器，设备基本上没
有更新，越来越陈旧，这个问题现在已经引起全社会的注意了，工厂、矿井、机
器设备、交通运输、建筑物，整个基础设施最近十五年来没有改造，没有修理。
所以已经处于一种非常危险的状态，给人们的生命和健康已经构成威胁。最近几
年，我们发生了一系列人员伤亡事故。潜艇沉没，飞机坠毁。前不久我们一架空
军图１６０战略轰炸机发生空难。专家预测设备故障造成的灾难正在呈上升趋势
。这让所有人，包括国家领导都感到非常的不安。

俄罗斯工业现在的境况非常困难，一些重要的生产部门，能够体现国家工业发展
水平的这些部门，能够保障一个国家富裕和发达的这些部门，比如精密机器制造
、航空航天、生物工程、精细化工、电子、核工业等等一些行业都处于停滞状态
，生产部门投资不足。工业部门的人才流失非常严重，人员老化非常严重，大部
分工程师年龄接近五六十岁。最近10年科技人员数从原来250万下降到80万，大量
高级专家移民到美国和西欧。流失的是那些核心学科，比如数学、物理、化学、
生物学等等这些学科的高级专家。根据有关专家测算，人才流失给俄罗斯造成的
损失高达数千亿美元。除了向国外的人才流失以外，还有国内人才流失。成千成
万的高级人才被迫转行，为了养家糊口，好多人被迫转行搞商业或者是其他的行
业。

俄罗斯经济当中现代化程度较高的一些部门现在处在衰退之中。现在只有采掘工
业在稳定增长。俄罗斯出口石油、天然气、木材和其他的许多材料，最近几年俄
罗斯经济每年增长4%？6%，这是国内生产总值，但增长主要来自燃料和电力部门
。也就是说，俄罗斯经济原材料倾向进一步被强化。我们大家都非常清楚原材料
出口不可能成为一个发达大国的经济基础。原材料部门可以为5000万到6000万人
提供就业机会，但是其余的7000万到8000万人找不到合适的工作。这个趋势就是
发展采掘工业，这对国内经济影响是非常不利的。如果现存的这些趋势不能克服
的话，俄罗斯有可能在将来的国际分工当中成为原材料的供应基地。

如果现在俄罗斯经济发展的这个趋势继续保持下去的话，这意味着俄罗斯成为一
个原料的附庸，美国、西欧和日本的原料附庸。俄罗斯的农业是处于自由落体的
状态，下降非常厉害。农业的物质技术基础现在已经全部损失了，农机制造现在
基本上没有发展，化肥的生产 产量下降很厉害。俄罗斯越来越依赖进口食品，
好多专家认为俄罗斯逐渐失去食品自给能力。俄罗斯联邦的外债达到天文数字，
1700亿美元。所以有人形象地说，每一个婴儿在出生的时候，就带有1000美元的
债务。

每年偿付债务利息，就让国家财政不堪重负。对国家的发展造成严重损失，甚至
可以说俄罗斯面临着丧失主权的威胁。现在非常重要的是，俄罗斯自己应该明确
，在全球化的条件下，自己的地位和角色是什么。不要做这么样一个国家，不要
成为像美国的附庸，让全球化的不利因素全部转到俄罗斯来。非常遗憾，俄罗斯
的大企业，尤其是一些寡头，它们一般都是采掘工业出身的，这些人往往并不顾
及国家的利益。俄罗斯经济现在严重缺乏投资，好多大企业家把资金从俄罗斯转
移到西方。

二、社会局势
第二个是社会问题。

改革的结果是苏联时期的社会保障体系被彻底打破了。旧的社会保障体系被打破
了，但是新的什么都没有。所以，俄罗斯人只能是自己独立的面对市场的洪流。
最令人触目惊心的是俄罗斯人收入严重地两极分化。按照这个指标，俄罗斯现在
已经大大的超过了西方发达国家，已经十分接近一些欠发达国家。比如说10%最富
的人比10%最穷的人要富８０倍。国家已经分裂，一方面是一小批亿万富翁和百万
富翁，另外一方面就是绝大多数的穷人。自由改革的结果就是我们现在有两个俄
罗斯，一穷一富。这两个俄罗斯的生活标准不一样，价值观不一样，而且相互不
理解，永远不可能达到一致与和解。这种分裂会产生社会紧张，会导致社会冲突
，并且会产生一些消极的社会现象。

这些消极的社会现象，比如吸毒、酗酒、精神病、无家可归、流浪儿童、卖淫、
艾滋病和性病的流行等等，现在正在破坏俄罗斯社会肌体。我想简单谈一下刚才
讲到的这几种现象。毒品。国际贩毒组织正在迅速占领庞大的俄罗斯市场。俄罗
斯成了毒品运往西欧的转运站。俄罗斯司法机关只能截获很小一部分。毒品来自
阿富汗、中亚、哥伦比亚和非洲，吸毒人数现在逐年增长，尤其是在大城市里头
，还有一些农村地区，青少年当中吸毒人数非常多，比例非常高，中学生、大学
生好多都吸过毒品。

现在出现了一个毒品的亚文化，流派纷繁，影响巨大。吸毒会加剧犯罪问题，因
为吸毒者为了得到毒品往往不惜铤而走险，根据俄罗斯内务部的数字，跟毒品有
关的犯罪案件最近10年增加了15倍。酗酒。现在这个问题也非常严重。根据俄罗
斯卫生部麻醉学研究所的数据，1991年首次确诊的酗酒症患者是11.5万人，到2000年
这个数字已经达到13万人。其他疾病，比如肺结核、梅毒、艾滋病和肝炎。医学
专家认为，到2010年全国有8%--10%的人将感染这些病。这将是1300多万人，而且
主要是年轻人。精神病。状况也是令人非常不安。根据我们社会法医精神病中心
的数据，最近几年俄罗斯精神病患者增加了2倍，现在正式登记的精神病患者人数
300万。

无家可归者。现在没有固定住所，没有固定职业的人数增加非常快，根据专家不
同的数字，总人数大概在300万左右。流浪儿童。这同样也是自由经济改革的一个
消极后果。根据不同的数字，流浪儿童目前人数在200万到400万之间。流浪儿童
是俄罗斯目前的社 会灾难中最恐怖的，最令人痛惜的。流浪儿童被用来犯罪，被
用来卖淫，被用来制作一些淫秽品，流浪儿童会变成吸毒者和酗酒者。卖淫。根
据俄罗斯新闻界估计，90年代末俄罗斯大概有300万妓女。每年差不多有50万妇女
到国外去卖淫。我想强调一下，上述这些现象首先打击的是儿童和青少年。这是
非常令人不安的。

三、社会治安

第三个问题谈一下社会治安。

犯罪案件急剧增加，针对普通人的犯罪非常猖獗，有组织犯罪渗透到最高的一些
权力机关，甚至包括司法机关。每年犯罪的受害人数以10万计。俄罗斯一年被杀
的人就是20万，犯罪学家认为俄罗斯每5分钟杀一个人。犯罪打击的是所有守法的
公民，事实上社会现在处于全面的恐怖状态。俄罗斯每一个人都为自己的生命感
到害怕，为自己的子女还有亲友的生命安全而担心，这是我个人的观点。我个人
认为，俄罗斯现在实际是在发生内战。犯罪是对整个社会的一场内战，战争的烈
度逐渐增加。所以，犯罪是俄罗斯当代社会最大的敌人，能不能战胜犯罪决定着
俄罗斯的未来和命运。

现在是什么人都被杀，院士、学者、政治家、省长、杜马议员、企业家还有普通
人，任何人都可能成为受害者。现在的问题是国家不能够保障公民的人身安全，
所以打击犯罪，保障公民的安全现在是俄罗斯面临最重要的一个问题。社会学家
也分析这个原因是什么。首先是当然人们社会经济状况，还有其他一些原因。司
法机关整个被犯罪分子渗透，立法的自由化。现在死刑已经被废止了。自由派一
些人权保护者实际上保护的是罪犯。我们现在的刑法保护的不是社会，而是保护
罪犯不受应有的惩罚。我认为这是现在俄罗斯社会最大的悲剧。

现在犯罪分子已经渗透到权力机关，甚至控制了国家机构的一些部门。国家杜马
的一些法案，很显然是犯罪集团在活动。我认为犯罪正在把俄罗斯社会引向灭亡
。自由派要求用市场作为解决所有社会经济问题的纲要，他们要求小政府，弱化
政府，自由派极力削弱国家各方面的职能。我再重复一遍，小政府的拥护者，自
由改革派的拥护者，最近12年全部的努力都集中在削弱国家的职能，削减国家职
能，放弃使用国家的力量来打击犯罪。自由派人士告诉我们重罪不需要判处死刑
，犯罪分子正好利用这一点，等于说放开手脚在干。

四、国家与政治
自由派的所作所为的结果，是国家不能够发挥在现代社会中应该起的作用。发达
国家中，国家的作用是非常大的。它支配相当一部分的资产，调控经济，根据社
会的战略利益分配财富，安排社会保障，保障科学和文化的发展，关心公民道德
面貌。没有积极的，强有力国家和一个高效合理的官僚制度，一个现代化的、文
明和快速发展的社会是完全不可能的。俄罗斯社会的特点也决定了我们需要一个
强有力的国家。国土非常广大，我们拥有世界上最长的边境线，而且边境线往往
不平静。气侯比较恶劣，民族很多。所有这些要求我们必须要有一个强有力的国
家，对社会的全部进程进行积极干预。我不像自由派把公民社会跟强有力的国家
对立起来看。俄罗斯自由派对国家的破坏也是目前俄罗斯军队灾难性状况的原因
之一。

国家机构大规模的贪污腐败也是一个严重的社会问题。根据一些权威研究，每年
用于贿赂的金钱高达数百亿美元，这对我们的社会已经构成严重的威胁。现在政
府和居民之间缺乏信任和有效的互动。我们国内最近几年到处都是政治公关，政
治作秀。政府当局，还有一些私人的新闻传媒往往把人民看作是操纵、欺骗的对
象。在社会生活的许多重大问题上，普通人民的意见被漠视，被排斥。现在多党
制已经变得非常荒唐。有几个党派的存在当然是民主必要的原则，但问题是现在
有上百个党派。很多人根本不知道有这些党，上百个党魁争权夺利，只能是妨碍
社会的团结和一致。所以现在我们有必要修改选举法。

还有，俄罗斯现在缺乏经过科学论证的国家发展构想。俄罗斯政治精英也缺乏解
决内政、外交问题的战略性思维。好多政治家认为一些比较实用的策略可能比战
略性的一些措施，政策更好一些。由于这些原因，人们对政治的失望在增加，对
政治领袖的失望在增加，对政治制度，民主制度的失望也在增加。根据社会学的
研究，居民对政府的不信任度现在是23.5%。前不久几个地方选举的结果也表明，
人们对政治精英已经全面失望。大多数的选民要么投票反对所有的候选人，要么
是干脆不来投票。这种非政治化对社会同样也是危险的，因为这可能导致一些不
负责任，自私的一些冒险家进入政坛。

五、精神和道德
下面谈一下精神道德领域。

俄罗斯的精神基础已经丧失了。俄罗斯人丧失了传统的善恶观念和区分是非的能
力，精神面貌全面倒退，社会道德基础恶化。一些大众媒体向社会民众传输一些
西方的价值观，这些价值观与俄罗斯是格格不入的，这些价值观只是为了巧取豪
夺和追取个人的利益。俄罗斯的劳动伦理，热爱劳动的品德也丧失。许多俄罗斯
青年不想在工厂里工作，不愿意从事劳动，更多的是希望成为银行家、公共关系
专家、罪犯、抢劫犯或者是敲诈者。特别是一些大众传媒，一些电视和电视剧把
犯罪和黑帮美化。俄罗斯传统的善与恶，是与非已经被破坏了，造成俄罗斯百姓
混淆是非，混淆善恶。

六、人口
第6个问题谈一下俄罗斯人口。

从1992年起俄罗斯人口逐渐减少，萎缩。这是史无前例的，俄罗斯族减少得最多
。最近12年俄罗斯每年要减少80万人。当前俄罗斯人口特点主要两方面，第一是
低出生率，第二是高死亡率。在此我不再列举具体的人口统计数字。普京总统在
最近的总统咨文中指出，必须把人口问题作为一个重要的社会任务和难题来加以
解决，特别是俄罗斯超高的死亡率。男性公民死亡非常高，现在男性平均寿命也
就58岁，这是一个非常低的寿命了。

另外，俄罗斯婴儿的死亡率也非常高，达到了12%。这比西方国家最高的高两三倍
。主要原因是由于生活水平大幅度降低，食品质量恶化，特别是各类疾病的增加
，大部分人不能享有应有的医疗卫生服务，精神压力特别大，社会的道德，心理
，精神状况恶化。最后一个原因，是由于未来前景的不可预测。前不久有一个社
会调查，为什么俄罗斯的女性不愿意生孩子。这往往和家庭生活水平没有直接关
系，最重要的原因是许多妇女对未来孩子的前途感到担忧或者是感到不明，所以
为此她们不生孩子。乐观预测是，到2016年的俄罗斯人口可能要减少到1.387亿人
。悲观的看法说是，2050年俄罗斯的人口将减少到１亿人。

七、外交政策

下面我谈第七方面的问题，就是俄罗斯外交政策的问题。

苏联解体之后，特别是后来这12年的自由化改革之后，俄罗斯已经完全丧失了超
级大国的地位。它在国际舞台的威望和影响大大的降低。现在西方人表面上做出
考虑到俄罗斯的利益的样子，但是实际告诉俄罗斯，你将来在国际舞台上不能再
提出任何条件了。俄罗斯在国际舞台的各个领域都在撤退，在许多地区都丧失了
自己的影响，失去了盟友。因此许多俄罗斯专家指出，要重新思考和认真研究俄
罗斯的外交战略问题。

俄罗斯缺少对未来发展的战略，特别是在全球化的条件下。现在对于俄罗斯来说
，非常重要的问题就是要在全球化的角度下研究俄罗斯的外交战略。最重要的问
题是如何抵制西方强加给俄罗斯“单极”秩序。尊敬的中国朋友们，我指出的只
是俄罗斯现在面临的一部分问题。我描述了一下俄罗斯有识之士最关心和担心的
问题。当然，作为社会科学家 ，不仅要诊断出病症，更要对病症进行治疗，我
们将来面临的问题和应该怎么做。普京总统上台以后，俄罗斯的形势有了一些好
转。普京遇到了上述七大问题。俄罗斯高层领导面临的问题都是非常严重的。对
于他们来说，必须采取措施解决面临的所有严重的社会问题。

所以，政治学家、社会学家和经济学家应该提出解决上述问题的建议、方法和措
施。怎么样使罗斯社会进一步摆脱危机？必须首先认识到自己毫无出路的境地，
特别是集中各方面的力量解决面临的难题和困境。俄罗斯必须选择另一种道路，
通过采取新措施使俄罗斯真正成为发达的或者是发展的国家。这就需要使俄罗斯
能达成思想上的统一，特别是能意识到应该采取可选择的另一种国家发展的道路
。所以，我认为俄罗斯社会学现在必须研究一下发展社会学，特别能够为将来的
社会发展提出一些解决方案。如果这方面的社会学家、经济学家、政治学家能够
联合起来，形成健康的意识形态，俄罗斯的健康力量就能团结起来。

八、结论
下面我做一下结论。

当今俄罗斯的社会制度抛弃了自由主义和社会主义最好的部分。社会调查资料表
明，大多数的俄罗斯居民一方面不想恢复过去的苏联制度，另一方面也是坚决拒
绝自由化的改革措施。回到过去是不可能了，但是危机状态也不应该成为我们的
未来。我认为俄罗斯不仅需要进一步发展经济，也需要一个强有力的国家。俄罗
斯社会不仅需要公民的自由，也需要强有力的向社会上所有的不良现象宣战和作
斗争的国家。所以，我们现在的政治界、经济界以及知识界面临的问题是改变国
家社会的发展方向。俄罗斯12年的危机之后还没有丧失摆脱困境的机会。俄罗斯
的自由派没有把所有的东西都破坏掉，俄罗斯还有受教育程度很高的居民，大多
数的科技、工业力量也保留了下来。我们现在需要的就是意志和勇气。特别是上
层政治精英的勇气。只有这样才能根本改变我们现在的困境。俄罗斯现在更加需
要有效率的和经过精心考虑的政策。对俄罗斯的现状进行根本性改变需要采取哪
些措施呢？

第一方面，我认为俄罗斯现在必须坚决和彻底地拒绝自由派的政策，特别是俄罗
斯现在实行的自由主义的政策必须坚决抛弃。我想补充一下，一些人经常向我们
提出问题，你们能不能给俄罗斯提出一些药方，俄罗斯下一步应该怎么办呢。当
然，很难提出现在或者将来能够具体做一些什么，但是作为社会学家，我们能够
准确地回答，哪些完全要抛弃的，哪些需要改变的，哪些是不能做的。如果过去
自由主义的思想使得俄罗斯走上了绝路，完全应该彻底的抛弃和拒绝这种路线。


第二方面，我们现在需要能够团结全民、为大多数人民所理解的国家的发展战略
。只有这样的国家发展战略和发展构想，才能成为全社会意识形态重要的组成部
分，才能够确定我们未来发展的目标和标准，以及未来的价值观，才能保证整个
社会的团结与和谐，才能保证我们团结起各个社会阶层，社会才能稳定和继续发
展。现在一些人批评共产主义的思想和意识形态。但是过去我们至少有一个目标
，有一个发展的构想。但是这12年来，整个俄罗斯社会都不知道生活在什么样的
社会，将来建一个什么样的社会，明天和未来是什么。我的意见是，需要一种意
识形态，一种共同的理论，告诉我们现在要建设一个什么样的社会，它的未来是
什么。

第三方面，现在俄罗斯需要制定打击犯罪的纲领和计划，当然也应该改变造成犯
罪的社会经济条件。非常重要的是完善立法，完善司法和护法机关的工作。一定
要恢复死刑，特别是对严重的犯罪现象实施死刑，对蓄意谋杀、恐怖、制造和贩
卖毒品、对国家造成非常大的经济犯罪都要实行严厉的惩罚。从1996年以后俄罗
斯实行了新的刑法，取消了死刑，取消了对重大经济犯罪的惩罚，给盗窃、掠夺
俄罗斯提供了更大的自由。所以说，现在俄罗斯盗窃国有资产的百万富翁成了政
界、商界的成功人士，而小孩子可能只偷了一个瓜就进了监狱。 第四方面，要
克服自由主义的后果，特别是改变俄罗斯生产和出口原材料的倾向，要采取措施
把俄罗斯作为一个科技发达的工业化国家。为此需要发展高科技的工业部门，比
如航天航空业、精密仪器制造业、信息产业、生物工程、精细化工、制药等等。
一定要找到发展这些产业的必要资金，加强投入。

第五方面，应该恢复过去苏联的社会保障体系，并且进一步发展和完善社会保障
系统。需要对居民实施积极的社会保障，我们在苏联时期根本用不着提出这种任
务，但是现在俄罗斯必须提出一个计划来反对贫穷、消灭贫穷的计划，因为这是
俄罗斯现实的问题。

第六方面，需要有提高出生率的人口计划，使得整个民族各方面，身体、心理，
包括社会方面都要全面地健康化。

第七方面，应该建立具有俄罗斯特色的公民社会制度，发展真正的民族民主政治
。民主是为全体俄罗斯人的利益服务的。一定要拒绝和放弃所谓自由主义的民主
价值观，因为它只是面向极少数人的利益。

第八方面，需要更新现在中央到地方的执政者。因为他们在人民面前已经名声败
坏了。他们的专业素养差，自私自利。应该创造和培养一批非常有效的、很透明
的、能够对人民高度负责的政治家阶层。俄罗斯从来没有像今天这样需要强有力
的负责任的政治家。

第九方面，俄罗斯需要行政改革，必须对行政体系进行社会监督和进行根本性的
改革。俄罗斯官员对什么都不负责任。需要对一些高官，包括部长进行职位追究
制，让他们对重大决策失误承担责任。许多游说机构经济游说俄罗斯许多政府机
构，他们通过游说，能够为少数的商人阶层带来自己的超额利润，但是对国家和
人民造成很大的损失。这些官员签署协议，完全对后果不负责任。我认为，这方
面的行政改革很可能在未来不久进行。普京已经多次指出了行政改革的必要性。


第十方面，必须坚定不移的完善优化社会发展环境，宣传爱国主义思想，宣传热
爱劳动，宣传一些集体主义的价值观，宣传健康的生活方式。当然这些都需要我
们的电视媒体和大众传媒进行宣传，很遗憾俄罗斯现在正好相反。应该把所有的
新闻媒体全部实行国有化，另一方面加强社会对媒体的监督，以防止国家滥用权
力。

第十一方面，我认为应该有独立的俄罗斯外交和军事政策，保证俄罗斯的国家利
益。这种外交政策能够保证提高国防能力，实行军事改革，使军队的武器更新，
保证现代化的武器装备。在这方面普京采取了强有力的措施。上面所讲的十一方
面的措施都需要俄罗斯大量的资金。从哪儿来这些资金呢？我认为俄罗斯应该向
大财团要资金。应该提醒企业、大财团对社会应负的责任。重新审查大型企业的
私有化，应该对最富有的群体实行累进征税。国家应该对这些挖掘自然资源的大
财团收取自然资源税，使得自然资源为全体俄罗斯人民，而不是为一小帮人牟利
。这是自由化改革又一个重大失误或者是错误。私有化根本不应该包括所有的自
然资源，天然气、森林、石油、钻石、黄金这些资源不应该进行私有化。现在应
该坚定不移地采取这种措施，使自然资源重新国有化。当然，我上述所提出的措
施和问题都是非常难以解决的。但是我可以非常负责任的说，我们所有的人现在
明白了一点，终于明白了俄罗斯所发生的一切是谁之罪。

当然现在我不追究个人的责任或者提出个人的名字，在座的各位我相信都很清楚
他们。最重要的是在俄罗斯的市场上我们采取哪些措施才能使俄罗斯摆脱危机，
为它开辟新的前景。最重要是我们敢不敢采取这些措施，这些会引起我们俄罗斯
的少数人或者西方某些人士的反对或者抵制的措施。采取这些措施不会是一帆风
顺的，会有各方面的抵制，重要的是能够敢于面对这种抵制和抵抗。如果现在不
能从高层采取这种措施，时间耽误了以后，迟早会从下面提出这方面的要求，也
就是从下而上。这样整个社会需要付出更大的代价。应该说选择是十分困难的，
但是我们必须做这方面的选择，这是抉择。这是俄罗斯现在面临的唯一一次摆脱
危机的机会。

九、关于普京
我想告诉大家，现在俄罗斯学术界、政治界支持当今国家领导人的政策，支持俄
罗斯的总统。我们认为，当今的俄罗斯总统有一种战略目标，想把俄罗斯创造为
现代化的发展国家，具有高效的经济，正常的民主制度，有受保障的社会生活领
域，使俄罗斯能在国际舞台上具有相当的影响和威望。尊敬的同行们，另一方面
，我也想通过今天的演讲告诉中国的朋友们，你们千万不能犯俄罗斯过去10年的
错误。因为你知道，这种错误的代价是非常大的，甚至包括很巨大的人员伤亡。
如果有人提出斯大林过去肃反，死去了一些人，那么我们10年改革的人员伤亡比
过去多得多。还不包括一些热点冲突。加上这些，有几百万俄罗斯人死亡。

中国作为一个伟大的国家和伟大的民族，你们一定要坚持社会主义的思想。我认
为社会主义思想不但是俄罗斯和中国人的发明，我们认为是整

个人类社会的理想，是全人类的愿望。很遗憾，俄罗斯没有能够实现或者实施社
会主义的思想。当今全世界都在注视着中国，包括俄罗斯在内。我们希望你们自
己能够向世界证明，实现公正的社会主义社会，能够创建一种高度发达、繁荣、
强大的社会。我深信中国能够解决这些问题，能够完成十六大所提出的目标，在
21世纪使中国成为一个强大的国家，你们能完成这方面的任务。中国的同行，你
们身上有高度的责任和使命，能够向全社会证明你们能够做到这一点。我想说，
伟大的中国，你们没有权利犯错误，谢谢大家。

biligee

谁的演讲?可信度是多少?怎么看起来很象是中国官方的文件?

henanhujaa

不管怎样，它的可信度很高

在德国同一些上了年纪的俄国人接触过，他们的确很痛恨叶利钦

henanhujaa

今天俄国的总体状况和生活水平当然是比中国或者蒙古要好，但是不要忘记

1. 俄国的石油天然气资源很丰富，为莫斯科在国际市场上带来了巨额外汇

2. 苏联时期的底子很好

苏联在70年代末期，城市居民生活水平就差不多可以同今天中国大城市中的所谓“白领”相比了

biligee

前苏联的解体不完全是戈尔巴乔夫,耶利钦的杰作,而是常年积累的社会问题一直没有得到解决,甚至是长期掩盖,欺骗民众,而到了戈尔巴乔夫,耶利钦的时代才出现了的一个结果的.再说建立了制度并不是就大功告成了,应该不断完善,最可怕的就是欺骗百姓,蒙蔽群众,总觉得自己是最好的.在德国生活的那些老同志当然要恨老叶他们,是因为以前的优厚的待遇没了.可照以前那样下去,整个俄罗斯民族就没了.前苏联将大部分精力,资经都花在了社会主义兄弟国家上面,而且象是公公背媳妇费力不讨好.在华约国家,阿富汗,古巴等地派驻了大量部队,还有科技,军事,医学,地质,各方面的专家奔赴其他国家,他们都是中青年人,在当地他们并不受欢迎,当时的东德,蒙古等地的青年还找机会收拾一些零星走动的苏联军人呢,他们年久后有被同化掉的威胁.这些例子很多.还有当时苏联政府的的腐败也是非常严重的.我见国俄罗斯建筑公司几位中年人都是技术人员,他们却不愿意提及社会主义,说那是骗人的说教.是人为捏造出来的社会,而现在的俄罗斯是真实的,虽然目前比较困难一些,担人们懂得了依靠自己头脑和双手创造自己的明天,因为成功失败,完全取决于人们自己的努力和拼搏了.
所以我想,一个社会制度的制定或是建立不是以人们的意原为转移的,据说是:有什么样的民众就有什么样的政府(也就是体制),是人民在做选择和决定的.

habur

据说是:有什么样的民众就有什么样的政府(也就是体制),是人民在做选择和决定的.

帖木儿归来

无力回天了！:lol :victory:

henanhujaa

戈尔巴乔夫时期的境遇，对比斯大林刚上台时又如何？

在工业底子上，斯大林刚上台时接过来的是一个不折不扣的烂摊子！到１９２０年底，经过第一次世界大战与十月革命后的国内战争和外国干涉整整六年的战争破坏，俄国的工业生产的产品极少，生产的只是最简单的东西。冶金工业每年只能供应俄国每个农户六十四克钉子。假如工业发展此后一直保持这样的水平，那么一个农民在１９２０年买了犁和耙后，一直要到２０４５年才能指望再一次买到这些东西。接着，到了1941年，纳粹德国又集结了德军153个师与仆从国37个师共550万士兵，动用4300辆坦克，4.72万门火炮以及4980架作战飞机来打斯大林。。。

结果呢？ 欧洲第一台电子计算机并不是在英国，法国或者德国诞生的，而是在1949年的苏联基辅。欧洲的第一件核武器也不是在英国或者法国爆炸的，而是在1948年的苏联。

至于当时1953年斯大林逝世时的苏联平均生活水平，同美国或者北欧诸如瑞典当然是无法相比，但是比起当时的西德，法国和英国，差距并不大，比当时的日本要更好。至于中国或者印度，那更不是一个档次上的东西。

虽然今天已经是民主时代，但是，政府仍然是极其重要的，领导人还是十分重要的！

有一种说法是“人民创造历史”，从大的方向，这样说是没错的。倘若没有跟在拿破仑后面的百万士兵，几个街头混混都能够轻易地将那个小个子给打倒在地。

但是，个人对历史的影响，也绝不能够低估！

henanhujaa

戈尔巴乔夫上台时，苏联劳动生产率比西方低，生活水平比西方差---但是那叫比西方差，不叫第三世界。

1984年的苏联，可以普及公寓和家电（虽然按照同期西方标准这些家电质量很糟糕，但是1984年的内蒙古或者河南，有多少人的家里有洗衣机和电冰箱？反正我家的第一台洗衣机是在1985年买的，第一台电冰箱是在1988年买的），当时苏联城市家庭基本上普及了抽水马桶和浴缸。

1984年相当一部分苏联家庭可以买一辆拉达轿车或者莫斯科人轿车（在1984年的内蒙古或者河南，多少人家里能够买得起一辆北京212吉普或者上海牌小轿车？）

当时苏联科技比美国差，部分科技比德国和日本差，但是总体说来那也是个能够制造空间站与核潜艇的国家，要想追上去，其实并不难。没错，蒙古也有过一个宇航员，但是那个宇航员也是搭乘苏联火箭上天的。若要让蒙古国完全依靠自己的力量弄一个火箭送一个蒙古宇航员上天，恐怕根本不是我们这些20世纪出生的人所能够看到的。

在武力上，有可以在30分钟内彻底摧毁美国的核武库，有可以在一个星期达到莱茵河的常规兵力。1919年的时候，英国甚至还撮使波兰进攻乌克兰，斯大林上台的时候，外来军事威胁仍然还非常严重。1941年纳粹德国干脆就打过来了。但是到了1984年，谁敢进攻莫斯科？即便是美国人要以德国和日本为基地进攻莫斯科，那么德国人和日本人自己都不答应！可以说，至少不用太担心外来军事威胁吧！

这样的家底，比起斯大林上台时候的样子，是不是优越得多？

henanhujaa

半瓶子水，你可以说它是半空的，也可以说它是半满的

戈尔巴乔夫上台之前还有一个安德罗波夫，那个家伙虽然执政只有短短不到2年，但是颇受好评。可惜“好人不长命”，老安死得太早了点

苏联1984年时候的确是问题多多，但是真的要解决，也并不难，至少没有斯大林格勒保卫战那么难

teme

虽然今天已经是民主时代，但是，政府仍然是极其重要的，领导人还是十分重要的！

有一种说法是“人民创造历史”，从大的方向，这样说是没错的。倘若没有跟在拿破仑后面的百万士兵，几个街头混混都能够轻易地将那个小个子给打倒在地。

但是，个人对历史的影响，也绝不能够低估！


:victory: :victory:

          不只是苏联，在整个50年代东欧阵营的工业发展就使他们的邻居目登口呆，东方阵营更象是一个速跑健将，西方阵营好象是一个马拉松选手~~~~随着时间的推移速跑健将渐渐地体力不支~~~~~
          斯大林会被俄罗斯从新肯定的~~~~~当年为了看“莫斯科保卫战”逃课的情景现在现在还记得。呵呵！斯大林格勒保卫战开始返攻的地方——chagaan mamu(蒙语-白口）就是当年渥巴西率部开始东归的地方。

henanhujaa

斯大林这个人，很复杂。。。

他最大的黑锅就是1937-1938年的大清洗。不过，这个人也绝对是个百年不遇的人物。斯大林的工业化进程以“血腥残暴”而闻名，当时的布哈林的确是同情农民，打算减轻工业化进程的强度，让农民的压力小一些，这样的念头在和平时期当然是正确的。但是，问题在于他的确就是没有时间了。到了1941年，如果俄国没有能力来生产出上万辆坦克大炮飞机，那么希特勒就会毫不留情地将俄国给消灭掉的。

还是用丘吉尔的话语来评价斯大林吧----------“斯大林接受的是还在使用木犁的俄罗斯，而他留下的却是装备了原子武器的俄罗斯。”

就我个人而言，我认为他至少是一个极其有能力的领导人，换成了别的任何人到他那个位子上，也不会做得比他更好，多半会做得更糟。

henanhujaa

《大元帅斯大林》历史的风，去伪存真

　　何宏江

　　由社会科学文献出版社出版的《大元帅斯大林》一书是俄罗斯著名作家弗·瓦·卡尔波夫用5年时间写成的力作。

　　披沙拣金，为读者指点迷津

　　《大元帅斯大林》是一本介绍斯大林生平，特别是他的政治活动和军事活动的传记作品。书中所说的一切都有严格的文献根据。从书后所附“参考书目”可以看出，仅作者使用的苏联将帅和斯大林同时代人的回忆录就有三四十部之多。卡尔波夫认为，这些回忆录尽管早已公开发表，但一是数量太多，普通读者难以一一阅读；二是年代久远，新一代读者难以读懂。他从众多的材料中披沙拣金，加以取舍，力求为读者“指点迷津”。正如作者所说，这本书是用他本人和其他作者搜集到的斯大林事迹创作出的“镶嵌画”。尽管他引用这些材料时并没有逐条注明出处，但这并不降低书中所提到的事实的可信度。卡尔波夫在书中还引用了不少亲自采访斯大林身边的人和事件亲历者的谈话记录。这些材料同样十分珍贵，因为这些当事人现在都已相继离开人世。

　　批驳对斯大林的不实之词

　　卡尔波夫认为，斯大林这个人物十分复杂、矛盾而又多面。在斯大林生前，人们对他的评价往往过高，过分夸大了他的功绩；而在他去世后，又把他说得一无是处。当初有人把他称作伟大领袖、英明导师、各族人民的父亲；后来有人又把他说成是嗜血成性的恶棍、有妄想狂心理的罪犯。卡尔波夫对这两种极端都不赞同，他认为应该客观地阐述一切，实事求是，既不想方设法为斯大林辩护也不人云亦云地胡乱谴责斯大林。

　　卡尔波夫在书中用确凿的事实和材料，批驳了强加给斯大林的种种不实之词。例如，赫鲁晓夫《关于个人崇拜及其后果》的报告指责斯大林在卫国战争爆发后头几天张皇失措，一连好几天躲在别墅里不问战事。后来许多关于斯大林的著作都据此指责斯大林在战争爆发之初“临阵脱逃”。卡尔波夫认为事实并非如此。他在《大元帅斯大林》一书中引用了斯大林的来客登记簿。在那些日子里，斯大林从凌晨到深夜不断接待来访者，一天中少则八九人，多则30人。这份材料显然是编造不出来的。它有力地澄清了事实，证明斯大林当时始终坚守岗位。

　　关于斯大林搞血腥镇压

　　卡尔波夫并不否认斯大林搞过镇压。但他认为1935年前的镇压应由托洛茨基分子(即他所说的犹太复国主义者)负责，因为当时他们掌握着镇压机关的大权；1935年后的镇压也不应由斯大林一人负责，他的许多战友都起了推波助澜的作用。尽管卡尔波夫本人是镇压的受害者，但他却认为镇压是对托派分子等敌对活动的正常反应，斯大林进行镇压是为了击溃反对派分子而迫不得已采取的极端措施。他认为镇压表明斯大林有着惊人的远见，幸亏在战前解决了这些阴谋分子，否则战争的后果就难以预料。他甚至认为斯大林镇压反对派所取得的战略性胜利，可以与战胜德国法西斯分子取得的伟大胜利等量齐观。

　　关于对斯大林的个人崇拜

　　关于对斯大林的个人崇拜，卡尔波夫认为个人崇拜是有过的，但这是赫鲁晓夫之流个人野心家和溜须拍马小人搞的，而斯大林本人对此并不容忍。卡尔波夫列举了一些事实来证明斯大林反对对他的个人崇拜。

　　卡尔波夫还一再说：“对，有过个人崇拜，可是他毕竟是一个人物啊!”他认为灾难深重俄罗斯今天恰恰缺少这样一个人物。卡尔波夫在书中引用了一贯敌视布尔什维克国家的英国前首相丘吉尔对斯大林的评价。1959年12月21日斯大林80诞辰之际，丘吉尔在下院发表演说时说：“对俄罗斯万幸的是，在它经受艰难考验的年代里领导它的是天才而且坚韧不拔的统帅约·维·斯大林。他是一位杰出的人物，赢得了他所生活的我们这个残酷时代的敬仰。斯大林精力过人，博学多识，意志坚定，无论处事还是谈话，他总是果断、坚决、毫不留情，连我这个英国议会培养出来的人也不能提出什么反对意见……他的著作有一股磅礴无比的力量。这股力量在斯大林身上是如此巨大，以至在一切时代和一切民族的领导人中，他仿佛是无与伦比的……他对人们的影响是不能抗拒的……斯大林接受的是还在使用木犁的俄罗斯，而他留下的却是装备了原子武器的俄罗斯。”

　　斯大林去世已有52年，可是至今尚难盖棺论定。我们相信，如卡尔波夫所说，随着时间的推移，历史的风将会去伪存真。对斯大林终将做出比较符合历史真实的评价。阅读卡尔波夫《大元帅斯大林》一书，或许有助于我们从另一个角度来思考斯大林这个人和斯大林主义这个现象。

　　卡尔波夫其人

　　对于卡尔波夫，我国读者了解不多，但他在俄罗斯知名度很高。这位今年已经83岁高龄的作家有着传奇的经历。他生于1922年，17岁进入塔什干军事学校学习。1941年初军校毕业前夕，他因“反苏鼓动”获罪被捕并被判刑(1956年获得平反)。卫国战争爆发时，他还在劳改营中服刑。他上书当时苏联最高苏维埃主席加里宁，请求批准他奔赴前线，保卫祖国。1942年秋他终于如愿以偿，被派往惩戒连“戴罪立功”。在前线，他作战英勇，屡建奇功。由于他勇敢机智，孔武有力(他战前曾获中亚地区和军区的拳击冠军)，参与捕获的“舌头”就达79个之多。他还孤身一人，穿越前线，潜入敌后，取回地下工作者提供的军事情报。他先后3次负伤，并多次荣获政府奖励，包括“苏联英雄”的称号。卡尔波夫第3次负伤治愈后被派往总参谋部高级侦察学校学习，此后又先后从伏龙芝军事学院和总参谋部军事学院毕业。他同时还在高尔基文学研究所夜校部进修。1947年一1954年，他在苏军总参谋部工作；1954年一1965年，先后任团长、副师长、军校副校长。在此期间他开始创作并加入了苏联作家协会。1965年退役后，卡尔波夫担任了大型文学杂志《十月》、《新世界》的副主编、主编；先后发表了多部中篇和长篇小说；1986年当选为苏联作家协会第一书记(至1991年苏联解体为止)。他曾是苏共中央委员，还是俄罗斯军事科学院名誉院士。

　　为了写好这本书，卡尔波夫不顾年事已高，多次奔赴与书中事件有关的地方，了解当年事件的背景和细节。例如，为了描写托洛茨基被刺杀时的情景，他远赴墨西哥，参观当年托洛茨基的住所。书中提供了不少鲜为人知的史实，如战前苏德订立互不侵犯条约和秘密补充协定书的经过，苏联情报人员窃取英美研制原子弹机密情报的内幕，苏联军队击败日本关东军的始末以及有关德黑兰会议、雅尔塔会议和波茨坦会议的轶闻等，十分引人入胜。由于作家驾驭文字的功底深厚，一些枯燥的历史材料在他的笔下变得生动起来。▲

　　(作者是中央编译局译审。)

teme

普京-----"完全否定苏联的人是没有良心,要想回去的人是疯子!"

henanhujaa

普京其实跟胡锦涛相似，普京不是斯大林，胡锦涛也不是毛

总的说来，普京仍然是叶利钦选定的接班人，而胡锦涛则也是隔代钦定的

俄国的底子厚，资源丰富，工业基础雄厚，科技发达，所以怎么着都好办

普京上台这么多年，基本上就是口号多，做得其实还并不是很多。主要是能源价格飞涨，俄国偏偏又是全球唯一能够盖过沙特阿拉伯的世界第一石油天然气出口大国。因此有了一大堆石油美元在手，普京来缓解国内矛盾就比较容易，比如说涨点工资，补发养老金之类的。

同时，普京也对寡头集团做了一些手脚，但是这种手脚主要都是战术上的，局部的，针对个人的，而不是针对一个阶层的。从整体上看，普京根本不敢触动寡头集团的根本利益。不过，总体来说，能够做这些手脚比一点手脚都也不敢做的确是要强。

在国内工业恢复上面，普京的答卷其实并不出色。俄国的工业生产一直处于恢复阶段，主要还是一个向国际市场海量拍卖矿产资源的国家。俄国的工业品，从家电到小汽车，仍然毫无起色，至于电子工业，生物工程等，更是没有实质性的进步。俄国在国际市场上所出售的高科技含量比较高的军用品，从坦克到战斗机，仍然还是以吃苏联时期的老本为主，那些东西比如T-90坦克或者Su-30战斗机绝大多数都可以追朔到勃列日涅夫时期，甚至是更早的时候。

因此，普京这个人，更像是俄国版的胡锦涛。

这个人，不是斯大林。这样的人，不一定能够经得住重大考验。当然了，俄国是没有什么重大考验的了，那么多核武器在那里，美国人德国人或者日本人都没有人敢动人家，西伯利亚的石油天然气又源源不断地带来丰厚的外汇。

但是，中国就不同--------中国的资源远不如俄国丰富，中国的环境破坏也远比俄国要严重，中国的经济虽然看似亮丽但是也早已出现一大堆很不正常的信号，再加上还有一个台湾海峡会不会变成一个新甲午的问题。

这些子考验，都比普京所面临的要严重得多。

henanhujaa

斯大林跟毛属于是同一个级别的人物，都是超重型的政治家，能够彻底地改变一个国家，一个民族甚至是扭转世界历史的进程的。这样的人在世界历史上很少，铁木真那帮子人还有希特勒肯定算一个，维多利亚时期的英国也差不多，拿破仑应该也算，列宁肯定是。。。

只不过斯大林起家比毛更早，而且接手的摊子比毛更优越一些----虽然1920年俄国的钢产量很低，但是此前在1913年第一次世界大战爆发前俄国仍然是一个“最落后的发达国家”----虽然是最落后的，但毕竟也是发达国家。

而普京则不然，他还没有这个资格，恐怕将来也不会有

henanhujaa

大国在国际政治中的地位，取决于这些因素

1. 军事与安全

在核时代来临之后，这个东西已经多少显得不太重要了。因为任何一个工业化的大国---蒙古的国土面积比德国加法国加日本都更大，但是并不属于大国---都有了在必要的时候来制造一场令对方根本无法接受的核屠杀的能力。

但是，在此之前，工业化近代武器却将杀人效率推到了一个空前的极致。在40年代之前，如果你没有足够的战斗机和坦克，那么你将毫无地位可言。1919年巴黎和约规定，青岛从德国交到日本手中，中国人的态度根本就没有人当回事。

2. 国内的生活水平

大凡真正意义上的大国，抽水马桶和小汽车以及彩电这三大神器都肯定是必须普及的，

这也就是为什么日本被当成是大国，而印度则不行。

3. 能否在世界市场上大量出售自己的工业品

在尼泊尔，在锡金，在阿富汗，在索马里，在蒙古，在纳米比亚，你肯定能够买到sony公司的产品,那些地方的富人也大多都会有一辆奔驰车。。。

4. 能否使得自己的货币在全球范围内得以广泛的接受

在2003年的southernmongolia上面，不少hitad都向我指出，在今天中国周边国家的民间贸易中，人民币是很好用的。

当时我则说道，我丝毫不怀疑这种情况，但是仅仅羽绒服和暖水瓶的贸易还是不够的，时至今日你仍然无法在法兰克福的Deutsche Bank直接拿人民币来兑换欧元，而日本人就可以使用日元来直接兑换欧元，美国人则更不用说了。。。

5. 能否使得自己的文化在全球范围内得以接受

在几乎是任何地方,你都能够找到或多或少能够说几句英语的人，当然也能够在那些地方看到好莱坞的电影（虽然有可能是盗版）

[ 本帖最后由 henanhujaa 于 2008-1-19 16:14 编辑 ]

henanhujaa

在今天，军事和安全仍然还是十分重要的，因为这是你生存下来的根本保证之一

在战后，小国被大国所瓜分的事情不怎么多见了。但是仅仅在不到70年前的1940年，柏林和莫斯科仍然曾经瓜分波兰，英法和美国则更是出卖捷克，那个时候根本没有人去问波兰人或者捷克人是否愿意接受，他们的意见如同当年在蒙古进攻面前的西夏人的意见或者今天内蒙古的蒙古人的意见那样，都是很不重要的。。。。

henanhujaa

我不想说，但是。。。时至今日，仍然找不出来什么理由能够让我相信在蒙古地区重演柏林和莫斯科瓜分波兰的历史就百分之百地永远也不会发生

瓜分波兰之后，莫斯科制造了卡廷森林事件，而柏林则在波兰的土地上建立起了奥斯维辛灭绝营。。。

只需要将柏林换成北京，将波兰换成蒙古也就行了，别的都不会发生太大的改变。

henanhujaa

瓜分波兰时，英国，法国和美国，没有一个站出来说话，虽然当时波兰同英国和法国都有经过双方政府签字画押的条约来保证------如果波兰遭到进攻那么这些国家也必须尽全力来出兵维护波兰的利益。

呵呵。。。。。。乌兰巴托是第二次伊拉克战争之后全球为数极个别的几个立即表态支持布什并且派兵到伊拉克的国家之一，到头来经过恩和巴雅尔几次三番的“提醒”，布什才给了蒙古人不到三亿美元，大约相当于河南一个县不到一个月的产值。