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楼主: 哑巴

对蒙古民族的冷漠

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发表于 2006-12-22 09:19:54 | 显示全部楼层
原帖由 anchinhuu 于 2006-12-21 23:54 发表
nonono,现在正认真研究您的发言呢,要转话题也不能从修罗道入手啊,呵呵。

不过话说回来,“修罗道”到底啥意思,您想通过这个比喻说明什么?



另开了一个话题.不服去那里啊!!!!!


先让揪错大师,回答  为我"和  从属和让步的问题!!!!


不要每次都含糊的过去!!!!!!!



还有你还没回答

从学蒙古语不是为小傲等尊敬是为了高兴!   到假设有人集体主义集体到了不要个人!  再到随便挖苦一下知己叔叔和狼图腾哥哥,并把他们定性为跳楼党。!最后说要冷静的头脑,不要热情,前面加一个定语(跳楼的)


概念是怎么被偷换的!!!!

[ 本帖最后由 100 于 2006-12-22 10:13 编辑 ]
发表于 2006-12-22 09:27:12 | 显示全部楼层
原帖由 anchinhuu 于 2006-12-21 23:54 发表
nonono,现在正认真研究您的发言呢,要转话题也不能从修罗道入手啊,呵呵。

不过话说回来,“修罗道”到底啥意思,您想通过这个比喻说明什么?




那段话中有这么几句可以留下.

关于那个什么生物属性大于社会属性的东西是佛洛伊德的一个学生的看法。。。。后来他得了癔症,死了

关于心理学和哲学,实际上自从马思洛(人本主义)以后开始了全面的发展的人的阶段。。。。





说的是,CAGAN的说法是错的!!!!

顺便给介绍2本书,多学点,

[ 本帖最后由 100 于 2006-12-23 09:49 编辑 ]
发表于 2006-12-22 09:58:25 | 显示全部楼层
//以下是从《阿毗达摩概要精解》里摘出来的关于四恶趣的解释。另外两趣可以在同书的节五里面找到,这里不摘录了。

节四:恶趣地(apayabhumi)

Tasu nirayo, tiracchanayoni, pettivisayo, asurakayo ca ti apayabhumi catubbidha hoti.

当中,恶趣地有四个部份,即:

一、地狱;

二、畜生道;

三、饿鬼道;

四、阿修罗道。

节四之助读说明

恶趣地:直译巴利文apaya是‘毫无’(apa)‘快乐’(aya)。这是对痛苦远远超越快乐的诸生存界的总称。它们是造恶者由于恶业成熟而投生之地。

地狱(niraya):根据佛教,地狱是最低下的生存地,是最痛苦之地。据说在地狱里的众生从投生至死亡的期间里,必须不断地遭受自己的恶业之果,完全没有休息的机会。诸论师说其中有八大地狱,而其中的痛苦一个比一个更剧烈难受。它们是:等活地狱(sabjiva)、黑绳地狱(kalasutta)、众合地狱(sanghata)、号叫地狱(roruva)、大号叫地狱(maharoruva)、燃烧地狱(tapana)、大燃烧地狱(mahatapana)、阿鼻地狱(avici)。当中阿鼻地狱又是最下层及最为恐怖。在每一个大地狱的四方各有四个小地狱,因此一共有一百三十六个地狱。

畜生道:畜生道是诸恶趣地之一,人们因恶业的果报而投生到该道里。根据佛陀,造恶业的人能够投生为畜生,而畜生也能够因为过去所累积的善业而投生为人,甚至投生为天神。虽然畜生道的痛苦并不像地狱那么悲惨,但由于其处的痛苦还是远远超越快乐,以及由于在其处并没有适合的时机造善业,所以把它归纳于恶趣地。

饿鬼道:常被译为‘饿鬼’的巴利文peta是指一类时常受到饥饿、口渴及其他病痛,而无法减除其苦的有情。饿鬼并没有自己的世界。他们与人类住在同一个世界,如在森林、沼泽、坟场里等等。一般上人们并不能看到他们,除非他们把自己显现出来给人看,或者,拥有天眼通的人也能看到他们。

阿修罗道:阿修罗包括了几种有情。诸论师指出,在恶趣地里的阿修罗是与饿鬼类似长期遭受折磨的有情。应区别恶趣地的阿修罗和在三十三天与诸神斗争的阿修罗,后者是属于三十三天的天神。
发表于 2006-12-22 10:04:02 | 显示全部楼层
死鸡了  怎么办

你气我怎么的??不要转话题了!修罗就去6级里.

这里先让讨论

先让揪错大师,回答  为我"和  从属和让步的问题!!!!
不要每次都含糊的过去!!!!!!!



还有你还没回答

从学蒙古语不是为小傲等尊敬是为了高兴!   到假设有人集体主义集体到了不要个人!  再到随便挖苦一下知己叔叔和狼图腾哥哥,并把他们定性为跳楼党。!最后说要冷静的头脑,不要热情,前面加一个定语(跳楼的)

[ 本帖最后由 100 于 2006-12-22 10:14 编辑 ]
发表于 2006-12-22 10:21:06 | 显示全部楼层
我贴我的,是跟ANCHINHUU聊。

/*还有你还没回答

从学蒙古语不是为小傲等尊敬是为了高兴!   到假设有人集体主义集体到了不要个人!  再到随便挖苦一下知己叔叔和狼图腾哥哥,并把他们定性为跳楼党。!最后说要冷静的头脑,不要热情,前面加一个定语(跳楼的)
*/
这是对我说的吗?
发表于 2006-12-22 10:30:23 | 显示全部楼层
原帖由 死机了怎么办 于 2006-12-22 10:21 发表
我贴我的,是跟ANCHINHUU聊。

/*还有你还没回答

从学蒙古语不是为小傲等尊敬是为了高兴!   到假设有人集体主义集体到了不要个人!  再到随便挖苦一下知己叔叔和狼图腾哥哥,并把他们定性为跳楼党。!最后说 ...



是说ANQINGHU的.
本来一开始.大家点到为止,互相指出论点问题所在就可以了!

可是有些人就是这样,ANQINGHU和CAGAN言语恶毒刻薄.

即使这样,大家还是点到即可,可是有人就是没完没了!

玩无里头,玩无所谓,玩不在乎!!!!

耗!继续耗!

[ 本帖最后由 100 于 2006-12-22 10:33 编辑 ]
发表于 2006-12-22 12:23:59 | 显示全部楼层
原帖由 死机了怎么办 于 2006-12-22 09:58 发表
阿修罗道:阿修罗包括了几种有情。诸论师指出,在恶趣地里的阿修罗是与饿鬼类似长期遭受折磨的有情。应区别恶趣地的阿修罗和在三十三天与诸神斗争的阿修罗,后者是属于三十三天的天神。


渊博啊,谢了。能不能再解释一下,100先生说“一群开口人的属性大学子,不知道修罗道!!!”,为什么提起人的属性就必须知道修罗道?多谢死机。

我对宗教的东西没兴趣,只记得小时候看过一个日本动画片,主角就叫修罗王,女主角叫吉祥天,绿头发。里面的人一打架就念咒语。
发表于 2006-12-22 12:34:16 | 显示全部楼层
原帖由 anchinhuu 于 2006-12-22 12:23 发表


渊博啊,谢了。能不能再解释一下,100先生说“一群开口人的属性大学子,不知道修罗道!!!”,为什么提起人的属性就必须知道修罗道?多谢死机。

我对宗教的东西没兴趣,只记得小时候看过一个日本动画片, ...



好像自己不会用百度搜索。。。这不是强项吗????

不会用?没想到?与其在论坛打那么多的字,为什么不在百度上打下--------修罗


还看过动画片,多可爱,又无里头。无所谓,

[ 本帖最后由 100 于 2006-12-22 12:35 编辑 ]
发表于 2006-12-22 12:57:16 | 显示全部楼层
---------------------------这种人在解构着今天的蒙古人













争论是从ANQINGHUN把一个具有社会意义的人割裂开来开始的。他说,人首先是他自己,然后才是他的属性。(没歪曲ANQING的原意吧)   这种观点的人很多,其实好多人TIMON  ENES   等都模糊的对这个感觉到有点不对头。  仔细想一下,人怎么能和与生具来的作为人的权利和义务割裂开呢??


         
         这个人的责任,我首先是我自己,我想担负责任就担负,是我自己高兴的事情,董存瑞想炸碉堡,首先是他自己的事情,他愿意那样干


         那反过来,他不愿意怎么样?--------

         
         一个人首先是他自己,然后是蒙古人,还有是人,具体是那里的蒙古人。那我们为这些属性担负责任和义务,高兴了就去承担,不高兴呢????

[ 本帖最后由 100 于 2006-12-22 14:10 编辑 ]
发表于 2006-12-22 13:00:01 | 显示全部楼层
原帖由 100 于 2006-12-22 12:34 发表



好像自己不会用百度搜索。。。这不是强项吗????

不会用?没想到?与其在论坛打那么多的字,为什么不在百度上打下--------修罗


还看过动画片,多可爱,又无里头。无所谓,


都说了“我对宗教的东西没兴趣”,与其费劲搜索一个莫名其妙的东西到底是啥,不如直接问提出它的人到底为啥扯出这么个东西。

我来论坛就是自己打字来的,没有边吵架边百度的习惯。靠百度来的东西和回车凑成洋洋洒洒的一屏幕,有意思吗。

看过动画片不算可爱,我现在还喜欢漫画呢,安达充,浦泽直树,可爱不。
发表于 2006-12-22 13:14:04 | 显示全部楼层
全能的高人一群啊!
都研究什么的啊?

呵呵

领教了!
发表于 2006-12-22 13:14:55 | 显示全部楼层
---------------------------这种人在解构着今天的蒙古人











所以说这种思想的人,在解构着今天的蒙古人---------------

      首先:我是我自己,然后我对我的社会属性承担的义务和责任,高兴了就承担,当然ANQING在这个逻辑中设定了自己是愿意承担的。显的很合理。。。。

     那反问你如果不愿意承担呢? -------------------

     如果董存瑞不愿意炸碉堡呢?不愿意当兵呢?-----------   会有所有军队都有的督战队强制他履行他的义务。


     今天内蒙的蒙古人没有强制族人执行民族义务的能力!

      要是连心里的准绳都没有,   当有人说蒙古人得为自己的同胞,文化,族群的生存状态负有责任的时候  

     你对他们说,你TMD少高调。人家谁高兴谁去负责去!你喊什么?????




---------------------------这种人在解构着今天的蒙古人


[ 本帖最后由 100 于 2006-12-22 14:11 编辑 ]
发表于 2006-12-22 13:25:47 | 显示全部楼层
---------------------------这种人在解构着今天的蒙古人













首先生为蒙古人,担负着与同人性公民一样不可推卸的民族责任!!!!!

特别是今天生存和文化都在弱势的今天!!!!!!

不是随便就可以割裂,和高兴与否去承担的!!!!!
论坛始终就是大水漫灌似的粗放,对于这个论坛起码要有一个基本态度!


对通婚我没有什么神秘的血统论,象曾经草原,歌姬,风情依旧寒。。。。关注着这个弱势群体的生存,我从来就把他们当作是我们的一分子!!!


而我们有些人对满人和其他族群的态度可不一般!

这是论坛的责任!

[ 本帖最后由 100 于 2006-12-22 14:11 编辑 ]
发表于 2006-12-22 13:28:50 | 显示全部楼层
你们先争论吧,我另开一个贴
发表于 2006-12-22 13:42:57 | 显示全部楼层
原帖由 Timon 于 2006-12-22 13:28 发表
你们先争论吧,我另开一个贴



不说了!近一段时间要出门来不了!!!!!


大家见谅!说多了!

后来很多都是斗嘴,关于和CHAGAN和ANQINGHU的斗嘴,

1  是因为他说了我还有好多人!      2  是他们的这些作风看似个人主义,实际上对反对集权神权产生的人生来平等的个人主义没什么关系。。。在人际关系中,一负爱咋咋的!爱谁谁!谁都不尿。。。的样子。。。



和个人主义就不着边,实际有点象惯坏了的孩子!!!!!!

这也是首先是我自己高兴,然后才是坛子的一种风气!!!!


   

反对集权神权产生的人生来平等的个人主义没什么关系????








最近心情不好,言语冒犯见谅!!!


812太

[ 本帖最后由 100 于 2006-12-22 14:13 编辑 ]
发表于 2006-12-22 14:22:11 | 显示全部楼层
wo kao ~

跑题,跑的也太没边了吧~~~~~~~
发表于 2006-12-22 15:07:15 | 显示全部楼层
原帖由 大都游牧人 于 2006-12-22 13:14 发表
全能的高人一群啊!
都研究什么的啊?


吵架学。呵呵。
发表于 2006-12-22 15:17:26 | 显示全部楼层
没有想到这个帖子这么热闹

更没想到 100 这么厉害
发表于 2006-12-22 16:42:05 | 显示全部楼层
很理解哑巴,因为我也算是个哑巴,能有什么办法,又不是自己不争气要这样 的,这虽然是个人的无奈,其实也是民族的无奈呀!蒙古民族何去何存?有多少人思考过这个问题?有多少人想过这种“内部殖民”的模式要怎么样去面对呢?难道要互相抱怨、分歧,这样恰恰加快了“融合”进度呀。我的同胞们,拿出你们友爱而宽容的心去帮助那些需要帮助的人,这样也算是你们再为我们的民族的生存再做贡献。睁开双眼好好看这个世界吧!可怜的人们!
哑巴,学习语言不是一件难事,有条件学一学,再说作为蒙古人要是不懂蒙古语,说不过去了,越是感情强烈越要学,学习语言也是慢过程,选择好适合自己的学习方式,贪些时间就OK了。哑巴们,加油吧!还有心态很重要,保持份好心态,勇敢面对挑战吧!
发表于 2006-12-22 17:26:15 | 显示全部楼层
原帖由 esen 于 2006-12-21 22:32 发表
说到人的属性应该是三种吧:1. 生物属性――自然给予的存在体以及天然的七情六欲等。这一个层次与其他动物区别不大;2. 社会属性――在社会生活中充当角色的符号自我。这一层次比生物自我的话代表着进化与理性。但人的贪欲、虚荣、自私……等丑恶的心态基本都在这一属性里,人的社会属性无限膨胀可能是罪恶的开始,如现代社会上的一些人。此时的部分人也许不如其他动物,比如,对同类侮辱陷害等;3. 精神属性――这是升华的、最高级的、区别与其他动物的、人的本性。这一属性能够理性地克制前两个属性中的不善良的、不理智的……弱点;同时追求人文的、高尚的、美好的境界与真理。历史是轮回的,但是人进化、发展到今天不至于退回到原始社会吧?!“返扑归真”应该指的是精神自我,而不是生物自我 。
注:在草原儿女中也是为一个关于蒙汉可否通婚的帖子里曾经写过这个。

对这个问题我只想说一点,就是这种分类也许并不是那么简单。比如这里罗列的关于人的生物属性,有很多事情是跟社会属性难以单独剥离的。例如食欲是典型的生物属性,但不同社会习惯所产生的饮食喜好却跟社会属性有着必然的联系,如果简单地将这些因素归到不同阵式里,恐怕就不容易理解这其中相互作用的机制了。这点到有点像系统论的意思,事物不是各种要素的叠加,而是与其内在的机制有紧密的联系。如果你认可这样的说法,也许会更好地理解我前面说过的话。

另外一个问题则是精神属性,这在作用方式上跟前两者也是一样的,不过不同的一点是,谁也无法把这些东西罗列地那么让人信服。比如什么是善良,什么是高尚,为什么一定要善良一定要高尚,我不善良不高尚历史就停滞不前甚至倒退了吗?呵呵,这些问题恐怕也不是我们想当然地那么简单。当然我在这里不是下什么结论,只是把我思考的方式方法陈述了一下,也许你能看出这里明显的弱点,那指出来我就进步了。

就象死机说过的,我们不该过于强调这之中的任意部分,过于强调生物属性会陷入虚无,过于强调社会属性则会压制人的活力,这两着的体现现实生活中还少吗?也许这是一些永远不会有答案的问题,但这并不影响我们去思考。
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