我在这里回复吧

ChaGan_2

原帖由 lama 于 2007-3-21 14:58 发表


呵呵，就是说我狭隘。你为什么会获得这样的印象呢，因为我批评东部，看不惯东部！你能不能理解成我正因为不把自己当外人而批评东部？这不正式我心怀整个民族的证明么？

你理解错了。鸟这个人我也打算修理一下的，刚要写的时候发现你已经义不容辞了，呵呵
我的意思是，你总是很实际，不知道说流于世俗算不算恰当，我的感受很难形容。

我希望你能有一些更超脱的视野，甚至是超越历史的，这样才不会茫然。

lama

我觉得历史就象是个滚动的大圆石，这个运动趋势惯性来源于引力---社会进化的本能，少数关键人物的作用只是在它前进的道路上垫平了某些坑洼，铲除了挡路的一些小石子，引的它在可预见的视野里朝着相对正确的道路滚动下去。但不管怎么样，这块石头肯定不会停止滚动，而且最终结果都是到达了一个“海拔”低的地方。

ChaGan_2

是啊，那如果更深一步呢？这引力或说社会进化的本能是源于什么？
如果这些垫平坑洼铲除石子的人没有洞悉到这引力的方向，他们又为何要这样做呢？
这在相对就是一个更广阔的视野。

lama

原帖由 ChaGan 于 2007-3-21 14:59 发表

你应该以自己的存在给人以希望，这才是你应该体现的价值。

我是存在的，别人是不是能看到希望，有很多原因。

而且别人的概念是什么？一个人？还是两个？一群还是？是东部？还是西部？

ChaGan_2

只要你想清楚了，我敢肯定对你来说方法不是问题。
理想的状态是所有人。但这有一个顺序，先是一个，然后是两个，三个，四个。。。。

lama

是啊，那如果更深一步呢？这引力或说社会进化的本能是源于什么？
-----------------------------------我自己认为是人心中自私跟理智的搏斗

如果这些垫平坑洼铲除石子的人没有洞悉到这引力的方向，他们又为何要这样做呢？
-----------------------------------你能确定你所站位置那点的引力方向吗？总是会有误差，因为你无法确定自己的重心。每个都会测量出一个方向，而那些关键人物因为自己确实测的比较准确（这可能跟他的方法无关，只是由于偶然的因素，他的数据接近真实），而且外部因素恰当的给了他发表自己数据的机会，而且他的善于发表。所以他们起了些作用。

Nomongerel_2

喇嘛和查干的对话倒是很有意思，不过觉得查干对喇嘛太过迷信了!呵呵。

lama

原帖由 ChaGan 于 2007-3-21 15:15 发表
只要你想清楚了，我敢肯定对你来说方法不是问题。
理想的状态是所有人。但这有一个顺序，先是一个，然后是两个，三个，四个。。。。

谢谢你的肯定，我在政治文化这方面，在40岁以前肯定不会有什么具体的举动，因为我觉得自己的观点每天都在变，我无法跟别人描述自己眼里还不稳定的世界。

lama

原帖由 Nomongerel 于 2007-3-21 15:19 发表
喇嘛和查干的对话倒是很有意思，不过觉得查干对喇嘛太过迷信了!呵呵。

呵呵，你不生我气了？
他老想找到我想法中那根断掉的链条

ChaGan_2

你在前面把社会进化的本能归结为自私和理智的搏斗，后面又把这些洞悉当作一种偶然或巧合（起码是在历史的宏观上）。
前者我同意，虽然可能有多种形式，但总有个前进的方向是确定的，也许跌跌撞撞，有时也有左顾右盼。
但我认为，一种纯粹源于人的思维和认知的理智是可以被人洞察的。
有了这一点，你才能在铲平石子时找到最恰当的那颗，或是测算自己的引力时找到恰当的数据和方法。
我们的分歧在于，你认为后者是偶然，我认为那是他们超越于凡人，可以主导历史的原因所在。