【无内容】我对游牧文化的看法

丫牛

推荐大家看一本书---------复杂

豆瓣上对它的评价很高，我也对之评价甚高，反复将之与“达尔文的黑匣子”一书并列
http://www.douban.com/subject/1030898/

网络上应该有电子版下载，自己找一下就成，当初我看的是纸板


这本书，和“达尔文的黑匣子”，对我之影响巨大，不亚于萨缪尔森的经典教材或资本论！
henanhujaa 发表于 2010-1-19 23:47

河南去看一下这部片子。跟你推荐那个书是有点联系的。看起来，一个复杂系统完全可以由简单的规则演化而来。

Secret Life of Chaos BBC
http://www.youtube.com/watch?v=TBC4GZynbZs


另外，你真的不相信进化论吗？

hfff

我还真想像兔子一样牛逼，可惜我不是啊。。。我在家园是女性之友老那，跟科学少年沾不上边儿。。。
老那 发表于 2010-1-19 23:55

女性之友跟科学少年不矛盾！呵呵

hfff

        游牧文明具有别的文明所不能替代的什么样的文明？ 怎样才能发展出新时代呢？ 简单说说呗？
terguun 发表于 2010-1-19 23:54

绿色！这就是它的主要优点！自然生态上社会生态上都是

只要他自主犭虫立就能发展出来

henanhujaa

河南去看一下这部片子。跟你推荐那个书是有点联系的。看起来，一个复杂系统完全可以由简单的规则演化而来。

Secret Life of Chaos BBC
http://www.youtube.com/watch?v=TBC4GZynbZs


另外，你真的不相信进化论吗？
丫牛 发表于 2010-1-19 23:58

进化论我相信，但是，“达尔文的黑匣子”那本书，同我过去所苦苦思索的东西不谋而合！

为什么呢？你在看达尔文的黑匣子那本书时，只需要将里面复杂的生物化学名词换成“钢铁厂”、“发电厂”、“石油化工厂”就成了。。。

之所以极其推崇“复杂”和“达尔文的黑匣子”这两本书，就是因为，不看这两本书，就不可能弥补萨缪尔森经典教材中的缺憾。萨缪尔森经典教材，对货币和银行给论述的很充分，但是，对于技术进步以及“复杂的现代工业经济究竟是如何在一片不毛之地上诞生的”--------是的，回到了1800年，美国和西欧也都没有什么CNC机床或者是涡扇发动机-----------以及特别是对第三世界国家的工业化进程都可能会有什么问题，基本上是一笔带过，根本找不到有用的描述。

这个东西，怎么说呢，也许是我学计算机出身的吧，因此很容易掌握所谓的递归函数与类这两个概念。无论是TFT显示屏，iPod，波音787，精密光学镜头，碳纤维，航天飞机或者是大型CNC设备，还是勒勒车和套马竿，在我的眼里都很容易从递归函数这个角度来加以抽象。而现代工业经济中的企业，几乎就是一个个地类和对象。

如果掌握了这种思维方式，那么你就能够从一个全新的角度来看待一系列经济问题的了。“复杂”和 “达尔文的黑匣子”两本书，就是个最好的参考资料！

最后说一句，为什么我相信进化论呢？因为，翻看欧美工业技术发展史，我们就可以看到进化的全过程！如何从很小的一个铁匠作坊给进化成一个巨型自动化钢铁厂，如何从染料作坊进化成一个能够生产超过八万种不同的复杂化工产品的化工巨头。。。

复杂系统的进化过程，这个东西，是核心，是关键。

在第一产业中，涉及的东西一般说来都没有那么复杂。但是，工业技术，能够互相作用，最后交织成一个庞大的网络，这个东西就是很不一样的了。比如说，种小麦和种水稻，很少能够互相作用，养牛还是放马，都也很少能够互相作用。但是，你到了今天的工业技术之中，打开任何一个小东西，比如说iPod，那么你就会发现---------塑料外壳属于是化工，里面的芯片属于是精密电子制造，芯片的设计又是数学中的信号处理。。。。再比如说，一台CNC机床，有钢铁，有塑料，有电机，有芯片，有软件，有金属切削。。。

这也就是为什么我吃定了“全面性”，而不是“先进性”或者“规模”，而且认为“先进性”比“规模”更重要的根本原因！

一旦“全”，那么整个过程就有条件来自动展开，那个时候从萨缪尔森这种不太懂技术但是比较地精通货币、银行和证券交易所的人的角度看来，几乎就是个只需要不断地印钱就成了的。很简单，萨缪尔森出生成长于一个工业强国之中，他对第三世界的真实状态并不了解，也并不是真的很关心。如果不“全”，那么就是很容易来受制于人，外部条件很顺，自然是还可以。但是，一旦外部条件有变，工业经济的那种脆弱性就十足地表现出来了-------------最简单的例子就是北朝鲜的“油断”。。。

henanhujaa

总体来说，单一经济结构，是第三世界国家的通病。。。

要来改变这种经济结构，就必须要来建立一个不过分追求先进性，也不太追求规模，但是门类齐全的工业体系。

如果我们从生产流程来看，将原料置于最低端（煤炭、石油、铁矿石），最顶端则是最终产品（别墅、小汽车，原子弹，波音747、航天飞机、半导体收音机），中间则是各种不同的中间产品（钢锭、螺丝、铆钉、单晶硅、硫酸、塑料、发动机），那么我们就会得到一个极为庞大复杂的网络！

这个极为复杂庞大的网络，表明的就是全面性。。。网络中的每个节点，就是单个的企业。某一两个企业，必须在网络中才能生存下去，单独地拿出来，根本就不具备生存能力！这也就是我为什么在自己的论文中写“倒霉的投资商”那一章的理论出发点。。。。

henanhujaa

再来推荐“达尔文的黑匣子”一书

这是豆瓣书评
http://www.douban.com/subject/1081842/

网络上好像没什么下载的地方，当初我看的是纸版
对于蒙古人来说，不看这本书，就不可能真正理解蒙古现代化进程的难题究竟都在什么地方！

建议先阅读“复杂”这本书，再来找找西方工业技术发展史的资料，然后再来看这本“达尔文的黑匣子”

读“达尔文的黑匣子”时，只需要将书中的复杂生化过程给看成是现代工业经济过程，将里面的生化反应给看成是iPod的塑料外壳究竟是怎么从石油中来的，iPod的芯片究竟是怎么从沙子中来的。。。

henanhujaa

让我们再来看看电子管收音机、半导体收音机、Walkman、Discman和iPod

电子管收音机，其理论基础是麦克斯韦的电磁波理论，制造工艺比较简单，其核心元件是电子管，只要能够造电灯泡，那么基本上就可以来做电子管--------事实上在20世纪上半叶，生产电子管的厂家基本上都是从电灯泡来转行过去的。当时的电子管收音机大多都是木头外壳，制造难度和制造工艺跟明朝家具差不多。。。

接着，到了半导体收音机，其核心元件则变成了个晶体管，而晶体管的理论基础则是固态物理学。在最开始，造分立元件诸如二极管三极管，都还是比较容易上手，但是已经对化工开始有了完全不同的要求。半导体收音机的塑料外壳，就是相当复杂的化工产品的了。

接下来的Walkman，核心元件是磁带、磁头和芯片。制造磁带，就需要塑料和铁氧体等，这就对化工有了更进一步的要求，然后里面的芯片，则仍然还是模拟集成电路，虽然里面的元件数量仍然还不是很多，但是已经对精密电子提出了很高的要求。

从电子管收音机到Walkman，仍然都是基于模拟信号处理的，数字信号处理并没有成为其核心。

在下来的Discman，核心元件是CD和读写头，以及D/A芯片。但是，在里面的数学过程已经完全不同于前三者的了，而成为完全的数字信号处理和数模转换，以及信息论和误码纠正等。

今天的iPod，核心则完全是完全的数字信号处理和微处理器，里面集成了视频数据压缩技术、音频数据压缩技术、超大规模集成电路形成了数据存储和信号处理的核心。

我们已经极为简略地看到了从电子管收音机到iPod的进化过程，这中间，就是涉及到一个“进化”。

从刀耕火种到滴灌、拖拉机和化肥，是进化

进化，就是一个复杂体系究竟是如何产生的过程。。。

对于蒙古人来说，过去是卖羊，然后买了台收音机，今天则是卖羊，然后买了台iPod

整个过程，蒙古人自己所干的，始终都是个放羊卖羊，基本上没有什么进化。但是，从60年代做半导体收音机到今天的便携式数字化消费品，日本人始终都是在进化。

当然了，从某种意义上说，蒙古人还算是比较幸运，因为虽然今天这个世界上的资源十分紧缺，但是自己夹在两大强权之间。如果是站在科威特那个位置上，呵呵。。。但是，蒙古人也必须清醒地认识到，在今天这个资源十分紧缺的世界上，虽然技术的进步已经能够提供远远比过去要丰裕得多的产品，因此人类社会才蒙上了一层所谓的文明的假面具，但是在外部大环境有变的时候，当人家打算采取武力来夺取你剩下的资源的时候，按照今天的这个状态，你是挡都也给挡不住的。

物资并不丰裕的工业社会究竟可能会发生什么事情？有好事者不妨查证一下，看看70年代石油危机期间，在美国的加油站发生过多少起由于争夺几加仑廉价汽油而发生的枪击事件。。。

terguun

绿色！这就是它的主要优点！自然生态上社会生态上都是
只要他自主犭虫立就能发展出来
hfff 发表于 2010-1-20 00:09

杜丽？环境杜丽还是political杜丽？如果两个杜丽都没有的话，怎么绿？

henanhujaa

在中国的蒙古人，绝大多数的80后的普通人，还是需要看徐小平的东西，这样更好，更有利于普通的在华蒙古人的现状。

在内蒙古这样的一个地方，奢谈什么蒙古人作为一个政治意义上的群体的发展，恐怕是很不切合实际的。。。

即便是不少过去所谓的内蒙高级知识分子所津津乐道的“自治”、“真正的自治”，咱们就这样说，在今天，即便北京将一千几百万人给撤出了内蒙古，但是只要中央政府不给你货币发行权，那么你再怎么自治都也是白扯。你能够控制得了货币吗？你能够来对付通货紧缩或者通货膨胀吗？

政治意义上的自治，根本就是。。。或曰已经实现了的东西，在政府机关里养一批蒙古官僚，再来拨款盖点圆顶房或者是办办NAADAM再不养一批蒙古学博士，顶多就是媒体上给大家吹嘘吹嘘过去多辉煌多牛B，再不拨款办点蒙校或者是高考加几分。也就这了。。。要是换成你在北京，民族地方说是要自治，那么你除了这几样别的还能够怎么办？

说实在的，在今天，市场化的今天，如果让蒙校真的产业化，在市场中自谋生路，那么一个个都得迅速地破产倒闭，蒙校的蒙古语教师统统失业去当民工。是的，的确就是这样的。。。

因此，对内蒙来说，基本上是维持个现状也就不容易的了。。。从政治意义上再想来改变什么，恐怕是只能往坏的地方改变的概率比较大了

因此，很早之前，我就不怎么提内蒙古的东西了，只谈蒙古国，将希望寄托在蒙古经济复兴和蒙古绿卡上。如果没有这两样，那么将来内蒙古的蒙古人彻底汉化起来的速度之快是你们根本就想不出来的

henanhujaa

没有货币发行权，或者说货币发行权受控于人----------比如说紧盯着美元的人民币，再不那些子经济基础严重依赖于外国资本的东南亚国家------------那么你就是个人家要你活你才能活，人家什么时候想让你死你就马上会死。

通货膨胀，通货紧缩，基尼系数，失业率，环境恶化，资源枯竭。。。等等等等，离开了货币发行权，根本就是扯淡！可是，一个国家之内，只有央行才有货币发行权。

货币发行权，是迄今以来的人类历史上最重要的权力之一，维护货币发行权的，纯粹依靠虚拟价值，正是虚拟价值才使得那一张纸片变得可以来购买这个购买那个或者是抵偿债务的。这个虚拟价值从哪里来？从军队中来的，从本国产业体系中来的。

在央行的背后，是军队，是本国产业。

即便再让内蒙古如何自治，哪怕就是一千几百万人统统都撤出内蒙古，哪怕让呼和浩特的新华大街一号里清一色都是说蒙古语的人，或者干脆在呼和浩特的新华大街1号前立块牌子上面写着“hitad和狗不得进入”，只要北京不给你货币发行权，那么你仍然还就是个自己根本无法对付通货膨胀和通货紧缩。

蒙古人还比较有幸地能够在这个地球上拥有自己的最后的老本，那么与其在绞尽脑汁在内蒙古的政治意义上如何如何，还不如借着全球化进程的东风，设法将自己的老本给弄得像样子一点。在内蒙古，更多的就是得靠个体意义上的奋斗与发展了。内蒙古的80后，与其去读民族自决理论，不如去读读徐小平，是的，就是那个新东方的徐小平。

henanhujaa

之所以说普京不如金正日，是因为，金正日敢搞最多换15万旧朝币，其余的统统作废，同时严控外汇和硬通货，并且商店统统关门，然后再来按人头大量发放新币以冲销基尼系数。

这一招，是货币发行权用到极致时的体现之一。是的，这是对付基尼系数增大的最强有力的办法！

一个国家，基尼系数大，往往就要出乱子。资本的本性就是贪婪的，这一点与其是否是民族资本或者是外国资本关系不大。资本的本性之贪婪，在中国的住宅中就得到了很充分的体现。一套房就是你一个小白领的终生积蓄，怎么样？残酷不残酷？前几天那个malaqinidu说什么农民收入长期不高，因此食品涨价恐怕是谣传云云。。。。呵呵，请问盖房的民工的工资如何？盖房的民工的待遇又如何呢？盖房的民工，其工资待遇不要说是很低，甚至更多的时候是不得不去自杀讨薪！不要说是盖房的民工的工资待遇，就是已经盖好了的崭新的房子，继续又拆掉的也不少，比如说沈阳的荷兰村，投了多少亿进去，几乎都是崭新的空房子，一下子就被推土机给平了。。。看着吧，食品涨价，照样也同农民的收入关系不大，食品哪怕是涨成天价，你一个穷种地的照样还是买不起化肥，付不起儿子的大学学费！还可以告诉你，食品涨价的同时，照样还会有销毁农产品的事情的发生，比如说将牛奶倒掉，将小麦烧掉等等。。。所以的这些子中学教科书上的经典案例，都会一个不漏地重现的，事实上在南方早已经有了将桔子给大批销毁掉的事情的发生了

资本的本性，就是贪婪的。。。。不去解决这个问题，其余的统统都是治标不治本。因此，普京上台这么多年来，虽然是媒体的吹嘘很高，而且作秀也很多，但是，俄国的本国技术照样是得不到大发展，俄国的居民收入增加也基本上是依靠石油天然气的出口。

资本这个东西，在某些时候，是有其一定的正面意义的。。。但是，如何来操纵这匹烈马，仍然还是一个最为困难的问题之一。

henanhujaa

农产品销售困难，农民收入低下，同市场上的食品涨价，在某些时候，是关系不大的。。。这就是资本主义市场经济中那最诡异的一面。

就如同中国过去十多年来，到处都是起重机，到处都是建筑工地，尽管很多楼房的质量缺陷严重，偷工减料，但是毕竟也是海量的新房供应进了市场，按理说是应该供求关系得以缓解，房价降低才是，不过现实中房价却一直是扶摇直上那样。

政治和经济，从来都是无法分家的，搞经济搞到底，就会搞成政治。可是，问题在于，对于在华蒙古人来说，从民族这个意义上的政治，已经无法继续了。。。根本就无法继续下去的了

内蒙古问题，作为中国的种种问题的一部分，将最终在中国的政治经济之变动中发生新的变化。但是，究竟这些子变化对于内蒙古的普通的蒙古人来说是祸还是福，今天根本就看不出来。是的，这就是中国历史最诡异的地方。。。

不过，至少到今天，在华蒙古人暂且都还没有遇到过“通过大规模地煽动反蒙来重构中华民族，以重构后的中华民族来作为民族主义之核心，以重新获得执政合法性”的局面。今天可以将话给说的很明白：一旦出现了这种局面，那么内蒙古马上就会是血腥屠场，正如13世纪的华北也是一个血腥屠场那样。。。

henanhujaa

我们再来看看这个东西----------小冰河期

北极的浮冰群向南延伸到很远的地方，以致于爱斯基摩人竟把他们的皮筏划到了苏格兰的北部海岸。再往南，饥饿的高地人袭击了苏格兰东南部的低洼地区。英王詹姆斯七世在天主教盛行的北爱尔兰为逃荒来的长老会教友设立了聚居地。狼群可能是最后一次袭击了英格兰的村庄，而伦敦人则在结冰的泰晤士河上的“冰冻集市”中嬉戏。

这就是所谓的小冰河期（Little Ice Age）。它始于13世纪，在17世纪达到巅峰，并最终在大约200年前减缓了活动趋势。在它的巅峰时期，北欧一带饥荒肆虐。有人认为挪威和瑞典有一半的人口在饥荒中丧生。与此同时，全球各地冰雪蔓延：埃塞俄比亚的部分地区白雪皑皑，中国的农作物歉收，苏必利尔湖面开始结冰。

小冰河期顾名思义指的是相对而言较冷的时期，但是比主要的冰期还要暖和，维持的时间也比较短。一般而言，小冰河期泛指15世纪至19世纪中叶气温偏低的时期。在小冰河期之前，地球气候较暖和的状态亦达数百年之久。此一情况在13世纪逐渐改观，天气逐渐变冷，海冰覆盖面积增加，海上恶劣天气频繁不利于航行。在欧洲大陆，恶劣天气出现的频率也逐渐升高，农作收成及渔获量皆明显下降。欧洲北大西洋沿岸频频遭受风暴侵袭，海岸受到侵蚀而且洪水不断发生。13世纪后叶及14世纪前叶，饥荒更是频频发生。此后欧洲气候一直处于偏冷的状态，在16世纪虽有回升的迹象，但是到了17世纪，气温又明显下降，低温状态维持到19世纪中叶。

小冰河期的另一特色是天气变异相当大，亦即极端天气发生的频率较高。中英格兰的气象资料显示，在1659-1979年之间，最冷及最热的冬天与夏天多发生在小冰河期。伦敦的泰晤士河河面在1664-1665到1813-1814之间结冻20-22次，伦敦市民甚至在冰冻的河面上举办舞会等活动。此段期间，荷兰的运河也经常结冰。冰雪覆盖的地貌成为常态，也因之成为画家笔下常见的景色。

sssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss

现在，我要提问的问题很简单------------你认为13世纪初期开始的小冰河期，同2006年的蒙古纪念建国800周年之间，是否有可能存在着某种联系？如果有，那么可能是一种究竟是什么样的联系？

我的回答很简单，13世纪初期开始的小冰河期，严重地打击了蒙古高原的畜牧业，不要说是技术落后时代的13世纪，即便是2000年的白灾，都也在UB的北郊制造了一个极为巨大的贫民窟。当时，被严寒彻底摧毁了自己赖以为生的唯一手段的牧人，他们最擅长的就是骑马射箭，现在他们的老家根本就没有任何食物，他们唯一的驱动力就是要找到吃的，活下去。于是就有了1206。。。。1206年的诞生，其直接原因就是13世纪开始的小冰河期。

ezoe

好像很多人都被汉语大词典式的“文化”定义给害了。不是有习俗、有手工艺品、有口传历史、有模糊的信仰，就可以成为“文化”。没有完整的思想体系，也就是不能理性的系统解释自己的存在(或者还没有理性思考自身的存在)，是半文化。半文化可以移植某种思想体系，移植实际上是成为其他文化的从属部分，从属的文化仍然是半文化。

不能理性解释自己的存在，就不能理性理解其它存在，也就理不清其中的关系。科学，纯理性，不可能在半文化中产生。无意识的接受，但是从没有超过“能工巧匠”这个……范围。

半文化很“自然”，看上去很美，就像游牧生活，看上去很抒情。

丫牛

内蒙古的80后，与其去读民族自决理论，不如去读读徐小平，是的，就是那个新东方的徐小平。
henanhujaa 发表于 2010-1-20 06:09

哈哈哈哈 我顶这句。

paopao

说实在的，在今天，市场化的今天，如果让蒙校真的产业化，在市场中自谋生路，那么一个个都得迅速地破产倒闭，蒙校的蒙古语教师统统失业去当民工。是的，的确就是这样的。。。


这个是比较要命的现实 。

老那

关于蒙古族聚居区 /tooliv选手的想法

内蒙古蒙古人应该聚居，并不一定非得以城市的形式，何况城市聚居的速度是最缓慢的，最可行的办法是放弃南部旗县，把占人口多数的南部旗县的蒙古人都往，北部地广人稀的蒙旗迁徙，在政治上实行民族分治。这样起码能把自治法在蒙古族聚居区里充分实行。虽然内蒙的最值钱的地方都在南部，但考虑到这些优势矿产从来不关蒙古人p事，所以放弃是明智的，能把北部旗县的蒙古人口比例都保证在50%以上，就能解决这个问题。还有就是把分布在东北、河北、山西等地的蒙古人都内迁~那是将近150万的蒙古人口。蒙古族的人口基数是非常巨大的，事实超过100万人口的民族就是大民族，蒙古族的问题在于太分散。



而且我觉的把区外的蒙古人都应该安置在~大兴安岭地区~呼盟林区的汉族人口进几年大量流失，官方资料说有将近200万人（包括黑龙江的大兴安岭地区），事实上只有120万左右，而且青壮年都出去了，大兴安岭北部的大兴安岭总公司的资料显示，现在总公司的员工才3万多人，有15万退休职工，家属10万（大部分都出去打工了），北部地区只有不到30万人，而且多为退休职工，这和官方数字所说的60多万有很大出入，这是因为天宝工程以及大兴安岭地区从来都是国家机密地区，所以很多资料都不用公开和真正的。而且尤其这几年林区人口越来越少~反而因为，自治区方面为控制林区，增加了很多政府职能部门的员工，而且多为蒙古族，包括漠河、呼玛、新林区等地仅仅名义上属于黑龙江，事实上附属于内蒙古，而且附属于黑龙江的大兴安领地区的总部就在额伦春旗的加各达其。
内蒙古的北部地区汉族人口不超过300万，而且多为流动人口。要能把大部分蒙古族都集中到北部地区在+上区外的蒙古移民~可以让蒙古人达到7成。常驻人口甚至能达到8成，放弃呼和浩特，以锡林浩特为蒙古自治区的首府。也就是说放弃包括额尔多斯在内的阴山河套地区。

关键是怎么能进一部把国有产业地方化的同时，能保住内蒙古的民族性，我更侵向于蒙汉双赢的局面，内蒙古如果照这个样子发展，民族问题会愈演愈烈，在国家几次的退牧换草的错误方针下，使得内蒙古的民族主义前所未有的提高，照这个样子发展，本来一直作为榜样的内蒙古民族和谐局面可能要破裂，内蒙古以前能保持很好的民族关系是因为蒙汉分居，现在北部旗县的流动人口增加+上文化压力，使得内蒙古的民族环境已经远没有以前稳定了。而且蒙古地区身处中原腹地，影响更大，唯一避免的办法就是蒙汉分局、分治。民国时期这个政策很成功的。

内蒙古马上就要着手要开始新一论的北部蒙旗和大兴安岭开发了，我的观点是，既然开发上述地区需要人手，就完全可以考虑借此机会把占蒙古人口多数的南部旗县的人往北部迁，何况南部旗县早就已经装不下那么多人，开始往外盲目迁徙了，锡盟和呼盟进了那么多南部旗县的蒙古人~客观原因就是装不下了已经。


语言必须是生活当中经常使用才能保证延续和发展。比如很多中国人都能说很好的英语，但未必用的。很多新一代蒙授的孩子都有很强的蒙语和蒙文能力~关键是一进社会就颓废掉了，就是因为没有环境。结果这个问题最根本的办法就是必须有使用民族语言的大环境，所以必须在蒙古族聚居区，蒙古族占一定的人口比例才行。呼市蒙古人使用蒙语的情况大为改观就是在于，呼市蒙古人的比例已经上升到了35%。我为什么说蒙汉分治是出路，首先这是双赢的事~汉族不用在以生态移民村为幌子来驱赶当地蒙古人来开采矿产，这种办法太伤民族感情。内蒙古直接把矿产资源集中丰富的阴山，鄂尔多斯地区让给汉族，一劳永逸的解决这个问题。第二汉族可以充分控制内蒙古的公路和经济咽喉地区，而蒙古族可以换来北部地区的族群聚集。还有内蒙古的北部地区多为森林和戈壁和沙化严重的地区，这些地区本身国家就不提倡以破坏资源为代价的开发政策，所以大兴安岭，浑身是宝，也没法开发，可蒙古族的畜牧经济却能在不破坏环境的前提下，大量开发林区的闲置地带。最重要的是以蒙古族畜牧业为主的经济，可以有效的保护环境，而内蒙古的北部地区正是我国防沙治沙的心脏地带。从南部聚居的蒙古族可以考虑以海拉尔和锡林浩特为首，形成以蒙古族占绝大多数的城市，仅呼和浩特的城市蒙古族本身就有37万之众~全区的城市蒙古人口约70多万。在加上南部来的人口流动，可以促进城市化，让内蒙古北部地区形成最少2个百万左右的蒙古城市是完全有可能的。内蒙古不论蒙汉，人口主要集中在南部地区，南部旗县占内蒙古总人口的72%。但是南部旗县只占内蒙古38%的土地，把蒙古人往北部迁徙，也有利于北部疆域的稳定，为什么这么说。以目前的经验来看，一个由多民族组成的国家，想避免民族矛盾的加剧，只有一个出路，就是保证各族群人口聚居区的民族人口比例和自治权限，比如瑞士和比利时就是很好的例子，这是对蒙汉两族双赢的好事。


现在问题是北部蒙旗的开发已经进入日程表了，在东乌，西苏等地开发区都化好了~你现在不往里移蒙古人，那以后北部地区以后进去的移民就全是新进的汉民，你不让400万蒙古人去那~那就会有400万汉人去。到时候南北都保不住了，就彻底玩完了。知道东部区为什么能保证现在这么高的蒙古族人口么？就是归功于当年卓盟（喀拉沁地区）蒙古农民的大量涌入。等你把地方都占了~在往里移~就没地方了~代价是蒙古人放弃内蒙古最富饶的地区。

东部地区的蒙古人大部分都要往大兴安岭和城市北部城市转移，这是完全可行的，西部牧区主要加强旗和镇的人口，你就是想往牧区移，人家地都分完了~也没地给你。咱们说的是加快内蒙古的蒙古城市化步伐和北部地区的开发。而且在城里有几十万过百万的房产才的蒙古人才有几个啊~内蒙古的蒙古人大半都是东部区半农半牧区的蒙古人~说的是他们撒，东部南部地区沙化严重，很多地区已经不适宜人类生存了。而东部的北部林区和草原的交界地带，多为林业厅的盲区~说这个呢！这些地区你不开发~人家开发啊~你不搬进去~人家搬进去~那些生活在科尔沁大沙漠的穷困蒙古人，你政府没政策，照样往那里移民，呼盟本地蒙古人就2万人，20万都是东部的南部区蒙古移民，而且现在往北兴安岭移民的更厉害，但大部分都没有当地户口，所以不计算在内，其实有很多~何止20万。在可遇见的未来处于开发北部旗县的考虑，内蒙古未必非要肥水流给外人田，这些地区都可以用本地人口去开发的，很多蒙古族北迁后，对南部区汉人也是有着显而易见的好处。双赢嘛，谁不愿意。


起码蒙古人能占多数的地方，才有可能对蒙古人有利~这年头就算开发闹电厂，起码在这种蒙古人占多数的地方，给国家直属企业干三陪，蒙古人也能捞上点儿~以前屎都不给你~但你要能形成人人口占多数的局面，起码拉来出来的屎多少还是能分着一点儿的。

只要北部旗县能逐渐形成蒙古族优势的局面，就会有更多的蒙古人被北部地区吸引而去移民，东部移民主要靠城镇和大兴安岭和草原的交界带，也就是用林业厅的盲区来吸收就行。牧区本来已经住满了，加大北部旗县的蒙古族城镇人口，会保证北部地区的蒙古族占优的形势。




政府和民间都一样，都是坚持宣传就行了。
主要很多当地跟部并没有意识到这个问题而已。
主要注意招收南部蒙旗的穷困蒙古人就行。
其实也不是完全没有注意到，北部旗县的很多地方官员也的确早招收蒙古人~
比如东乌旗为了开发博格达林场一带，专门成立了个黄旗移民村。
我只是说蒙古人不论官方和民间都应该重视这个事情。
这是一个千载难逢的好机会。

hfff

说实在的，在今天，市场化的今天，如果让蒙校真的产业化，在市场中自谋生路，那么一个个都得迅速地破产倒闭，蒙校的蒙古语教师统统失业去当民工。是的，的确就是这样的。。。


这个是比较要命的现实 。
paopao 发表于 2010-1-20 10:06

你太悲观。
其实这个国家不希望看到民族教育的产业化（其实这也根本不是什么真正的市场化，因为国家的支持是没有了，但国家的诸多限制还是毅然存在）。很多私立民族学校的经验告诉我们，国家并不希望他们壮大 。宁可给蒙古人一点饿不死也活不好的那么一点钱，让民族教育在官办的框架里自我萎缩。

如果哪一天民族学校可以不要你一分钱，你也不要给我那么多限制，我相信那时候才是民族教育新生的开始！

打死也不怕

尽快争取内蒙古自治区的所有公务员必须通过蒙古文考试这个办法是中国蒙古人最有效的自救方案，如果成功了就能解决很多其他问题 。

hfff

好像很多人都被汉语大词典式的“文化”定义给害了。不是有习俗、有手工艺品、有口传历史、有模糊的信仰，就可以成为“文化”。没有完整的思想体系，也就是不能理性的系统解释自己的存在(或者还没有理性思考自身的存在 ...
ezoe 发表于 2010-1-20 08:30

您是想说游牧文明没有完整的思想体系？呵呵。就算是太平洋一个孤岛上的土著人的思想体系也是完整的，人的本性就决定了不会留下认识的死角。区别在于有的文明系统的作了记录，有的没有。

试图去解释自己的存在，这种行为本身，您觉得理性么？呵呵