《草原法》知识问答

0477 · 发表于 2010-7-4 19:16:37

“为什么不按照《土地管理法》依法管理？！”

最后的草原 · 发表于 2010-7-4 22:26:36

60#，

好啊，那你们就把《草原所有证》上的四至界线和1:50000地图标高点补上吧！

证明一下你们的诚意，承认一下牧民是草原的主人。

最后的草原 · 发表于 2010-7-5 08:25:48

本帖最后由最后的草原于 2010-7-5 08:56 编辑

60#，

你这么强调“自己”部门保护草原，而说土地部门就是为了为了农耕开垦草原保护耕地，那我来说说中国目前的“法治机制”：

1、立法（人大-公布法律、实施细则和解释）；
2、执行（各级政府主要是旗县级政府的草原管理机构【业务归属于农业部的草原处】和土地管理机构【业务归属国土资源部】）
3、司法（法院、检察院、公安局）
-------------------------------------------------------------------------------------------------------

你所在的部门属于农业部下属的草原处，管理“占国土面积40%的草原”：

农业部部机关（见农业部官方网站）：

办公厅
人事司

市场司
计划司

农机化司
畜牧业司（下面有个‘草原处’）

老干部局

中华人民共和国常驻联合国粮农机构代表处

农业部直属单位：

编号	单位名称	编号	单位名称
1	农业部机关服务中心（农业部机关服务局）	2	中国农业科学院
3	中国水产科学研究院	4	中国热带农业科学院
5	中国农业电影电视中心	6	农民日报社
7	中国农业出版社（农村读物出版社）	8	中国农村杂志社
9	中国农民体育协会	10	农业部管理干部学院(中央农业干部教育培训中心)
11	农业部人力资源开发中心、中国农学会	12	农业部农村经济研究中心
13	农业部农村合作经济经营管理总站	14	全国农业展览馆（中国农业博物馆）
15	农业部信息中心	16	农业部规划设计研究院
17	农业部工程建设服务中心	18	农业部财会服务中心（中华农业科教基金会）
19	农业部对外经济合作中心（中国－欧洲联盟农业技术中心）	20	农业部农业贸易促进中心（中国国际贸易促进委员会农业行业分会、中国国际商会农业行业商会）
21	农业部国际交流服务中心	22	中央农业广播电视学校(农业部农民科技教育培训中心)
23	农业部科技发展中心	24	全国农业技术推广服务中心
25	农业部农药检定所	26	农业部优质农产品开发服务中心
27	中国农机安全报社	28	农业部农业机械试验鉴定总站
29	农业部农业机械化技术开发推广总站	30	农业部草原监理中心（2003年成立）
31	全国畜牧总站	32	中国饲料工业协会
33	中国动物疫病预防控制中心	34	中国兽医药品监察所
35	中国动物卫生与流行病学中心	36	中国农垦经济发展中心（农业部南亚热带作物开发中心）
37	农业部农村社会事业发展中心（农业部乡镇企业发展中心）	38	农业部渔政指挥中心（中国渔政指挥中心）
39	农业部黄渤海区渔政渔港监督管理局（中华人民共和国黄渤海区渔政渔港监督管理局）	40	农业部东海区渔政渔港监督管理局（中华人民共和国东区渔政渔港监督管理局）
41	农业部南海区渔政渔港监督管理局（中华人民共和国南海区渔政渔港监督管理局）	42	农业部渔船检验局（中华人民共和国渔业船舶检验局）
43	全国水产技术推广总站	44	中国水产学会
45	农业部农产品质量安全中心	46	中国绿色食品发展中心

最后的草原 · 发表于 2010-7-5 08:53:14

60#，

中国传统上就是个农业国家，立法和管理机制都离不开传统影响。在草原上，不要争什么部门的管辖权，而是看你们是不是把牧区公民--牧民的集体土地所有权（或者叫‘集体草原所有权’）依法给了“嘎查长-牧民普选出来的法人代表”，还是官员渎职在‘所有权’上糊弄牧民，甚至在侵占牧民的集体土地（或叫集体草场）。

要搞清草原乱象的“因果关系”，那些案例（包括开垦草原），是结果而不是原因。

下堂课再讲你那“70万亩”和“90万亩”案例。

草原草 · 发表于 2010-7-5 10:47:01

首先请你不要胡乱给人强加一个婆家，我只是一个与草原法规相关的研究者；
其次请你不要胡乱改变议题：是你在别人宣传草原法时粗暴地、武断地指责法律为：“绝对”空话！并强加给草原一部连法律本身都不认可管辖范围的土地法。当别人指出土地法适用范围不是草原时，你又说什么“立法和管理机制都离不开传统影响。在草原上，不要争什么部门的管辖权”。既然如此，你讲什么法？草原法是绝对空话，你空口白牙讲的更是废话！如果说你只是否认草原法，我还可以理解你的“愤青”意识或极端的传统、自然主义意识或对草原法实施力度不满，我也不会与你争辩。但你又搬出个土地法来，叫人不得不怀疑你的逻辑思维混乱！不然的话无从解释。

最后的草原 · 发表于 2010-7-5 12:30:33

本帖最后由最后的草原于 2010-7-5 13:17 编辑

   哈，你“只是一个研究者”？  如此袒护忽悠牧民的《草原证》和没有实施条例的《草原法》，你是哪个草原管理部门的公务员？你也亮亮你的研究员啥的证明（如果有），免得我们误解了你的身份。

   现在给你上第二课：

   你说“--这也是70万亩、90万亩难以恢复成草原的法律（《土地法》）依据”。

   我就给你讲讲这两个案例：

1、呼盟“70万亩草原为何被开垦”视频，是内蒙古电视台2006年今日观察的报道http://www.cy.ngo.cn/vcd_70text.htm

   新巴尔虎右旗乌布尔宝力格苏木“70万亩夏牧场被开垦”视频背景：2006年，在《草原法》、《土地法》公布20年后，该苏木各嘎查只发了无效的《草原证》，根本没有而且至今没有进行嘎查集体土地登记、确权，所有至今各嘎查都没有《集体土地所有证》。

   70万亩草原被开垦，你们草原管理部门（不只是说你）根本没有依靠《草原法》制止开垦【《草原法第46条 严禁开垦草原 ；第66条 非法开垦草原，构成犯罪的，依法追究刑事责任；】。

   你们禁止开垦了吗？你们把开垦草原的肇事者和相关责任人移送司法机关了吗？说它‘绝对空话’、说草原管理人员是“XX”难道不对吗？

牧民拿着你们颁发的《草原证》上告无门，你却在这里胡搅，闭嘴吧。

2、 “90万亩集体草原涉嫌被被越权占用、转租”“90万亩草原莫名‘失踪’”是至今仍在《人民网》等媒体上的文章http://env.people.com.cn/GB/4684298.html

《人民网》上说的是“迟到的《集体土地所有证》”和侵犯牧民90万亩集体土地所有权的案子！没说牧民90万亩草原被开垦和“难以恢复成草原”，你是不是又在忽悠啊？  你自称是‘研究者’，你好好去“研究研究”《人民网》上的文章再在这个严肃的论坛上发言吧！

看看 是谁在《土地法（修订）》1999年1月1日实施之后，还在越权侵犯牧民土地权益：

最后的草原 · 发表于 2010-7-5 12:44:13

本帖最后由最后的草原于 2010-7-5 13:41 编辑

《人民网》等媒体：“90万亩草原莫名‘失踪’”
（本版主评论：草原上发了《土地证》，也可能被造假、侵权）：


“。。。记者了解到，依据东乌旗政府文件（东政字１９８４·４９号文件），１９８４年满都苏木开始划分草场，草原的土地以嘎查为单位划归集体所有，再由嘎查分配到牧民个人承包经营，“发包方”为嘎查长。。。

   。。。

１９９９年，《土地管理法》实施以后，内蒙古自治区人大也于２０００年１０月１５日颁发了《内蒙古自治区实施＜中华人民共和国土地管理法＞办法》，其中，在第二章“土地的所有权和使用权”中明确规定“自治区依法实行土地登记发证制度”：。。。

２００４年１０月３日，东乌旗国土资源管理局才把《集体土地所有证》发到满都胡宝拉格及巴彦布日德两个嘎查的嘎查长手中，随后不久，陶森淖尔嘎查也领到了《集体土地所有证》。

   （本版主评论：注意时间 -2005年，当地向所有嘎查颁发了没有四至界线的《草原所有证》）

拿到了《集体土地所有证》，三个嘎查的集体土地统计核对后，牧民们大吃一惊——他们的土地总面积至少缺了９０万亩。

记者在牧民们提供的三个嘎查的《集体土地所有证》中看到：

土地所有者满都嘎查的土地总面积为１３．８６７万公顷，巴彦布日德嘎查的是１３．８３４２万公顷，陶森淖尔嘎查的为９．０３５８万公顷。

牧民们向记者指出，三个嘎查的所有土地面积共计３６．７３７万公顷，这与苏木原有的４７．１７２万公顷相差１０．４３５万公顷（约１５７万亩）——而这“失踪”的一百多万亩草原中，９０万亩已经被他人占用或者非法租用。

曾担任过满都牧场副场长的巴图向记者透露了一份表格，在“集体草原被违规出租给四家单位明细表”的表格中，记录了９０万亩草原租用的情况：
。。。租用６０万亩，１９９９年开始签约，。。。

在巴图提供的“草场有偿使用协议”上述６０万亩　上，甲方法人代表赫然签着原东乌旗旗长东戈的名字，协议第二条写着：甲方将境内４０６平方公里草场划拨给乙方有偿使用（包括１万亩退耕地），使用期为２５年（自１９９９年７月１日至２０２４年７月１日止）。协议第六条写着：乙方……可以利用草场和其他资源招商引资，入股（或投资）兴办某些合作项目。必要时可以转让草场吸引外资……

“这些做法，已经违反了《土地管理法》的相关规定，是触犯《刑法》的行为。”牧民们对中国经济时报记者如此表示。。。”

0477 · 发表于 2010-7-5 18:43:24

哈，你“只是一个研究者”？如此袒护忽悠牧民的《草原证》和没有实施条例的《草原法》，你是哪个草原管理部门的公务员？你也亮亮你的研究员啥的证明（如果有），免得我们误解了你的身份。
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就是！这么半天没看清这人是干什么的？

0477 · 发表于 2010-7-5 18:47:20

“为什么不按照《土地管理法》依法管理？！”

最后的草原 · 发表于 2010-8-15 21:49:18

乌拉盖管理区内，违法新开垦的大面积草原：

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