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楼主: 小傲

统治中原89年,蒙古民族为什么没有汉化?

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发表于 2007-1-14 19:12:20 | 显示全部楼层
原帖由 千户 于 2007-1-14 19:08 发表

不是蒙古国的,他教练说他们这个家族从那边来。

西部蒙古盲流特别多!


不是锡尼河布里亚特?
通辽布里亚特人如果当盲流我就不奇怪了。赫赫
发表于 2007-1-14 19:20:35 | 显示全部楼层
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发表于 2007-1-14 19:27:23 | 显示全部楼层
原帖由 千户 于 2007-1-14 19:20 发表
不是锡尼河布里亚特?

这个不太清楚,反正不是呼盟的!

最后学习了    说的标准的包头方言,去二连抬钱去了!

哈哈哈


赫赫,那你可是碰到了稀有品种。跟十万斤所描绘的存在于中蒙俄交界兴安岭里的纯种科尔亲人一样稀有。
发表于 2007-1-14 19:29:31 | 显示全部楼层
原帖由 千户 于 2007-1-14 19:20 发表
不是锡尼河布里亚特?

这个不太清楚,反正不是呼盟的!

最后学习了    说的标准的包头方言,去二连抬钱去了!

哈哈哈


赫赫,小样,编来编去心虚了吧,怎么不敢说是锡尼河的?还“反正不是呼盟的”,锡尼河不夸盟!
发表于 2007-1-14 19:30:45 | 显示全部楼层
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发表于 2007-1-14 19:32:34 | 显示全部楼层
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发表于 2007-1-14 19:39:10 | 显示全部楼层
扯了半天就是这!? 当年布里亚特人可能在霍林河遗留了那么一两个人,他们跟周围的人学成盲流了。
发表于 2007-1-14 19:40:16 | 显示全部楼层
原帖由 千户 于 2007-1-14 19:30 发表

绝对不是骗你的!也不要不承认!


不糊你玩,绝对没骗你!
发表于 2007-1-14 20:14:40 | 显示全部楼层
原帖由 terge 于 2007-1-10 10:03 发表
蒙文教育对保持民族文化很重要,巴林左旗很多农业区蒙古族被汉化就是因为当地没有民族学校以及放弃民族教育改学汉文的后果,喀喇沁、敖汉地区的迅速汉化也是因为如此。如今巴林牧业区的个别地方也出现了这种情况, ...

    告诉你个好消息YIHEBAIXING的很多人开始说BAIRLA,但是YIHEBAIXING的有钱人百分之九十是HITAD,所以有些民族情结淡的MOGGOL为了改变下一代的命运往汉化使劲呢!您说另一种文化能改变命运吗?
发表于 2007-1-14 21:00:56 | 显示全部楼层
告诉你个好消息YIHEBAIXING的很多人开始说BAIRLA,但是YIHEBAIXING的有钱人百分之九十是HITAD,所以有些民族情结淡的MOGGOL为了改变下一代的命运往汉化使劲呢!您说另一种文化能改变命运吗?

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yihebaxing汉化不可避免,2010年要达到十万人.还有现在的集通铁路、大通道。以及正在修建的赤大高速公路、赤大白铁路,还有筹建的巴新铁路(西乌旗――阜新)、大板发电厂,估计以后想不汉化都很难。汉化也许能让少部分人富起来,但是大部分人却会失去宝贵的民族魂,不相信请看大板镇郊因为生态移民建起的“牧民新村”,你会看到失去了灵魂的巴林人是什么样的。
发表于 2007-1-14 22:17:26 | 显示全部楼层
事啊,放弃游牧就是失去了灵魂,王友们不承认?
 楼主| 发表于 2007-1-15 02:05:02 | 显示全部楼层
原帖由 hollandboy 于 2007-1-14 22:17 发表
事啊,放弃游牧就是失去了灵魂,王友们不承认?



中国和俄罗斯境内的蒙古族都放弃了游牧,这些人都失去灵魂了?

扯淡;P
发表于 2007-1-15 09:00:22 | 显示全部楼层
我所知道的几个蒙古“土匪头子”的结局: 胡图林阿,锡盟人,主要活动在锡盟。解放前夕自己的武装大部分被解放军剿灭,无路可逃,于是在锡盟北部率残部强行进入蒙古境内。事先得到通报的蒙古边防军早已守侯在必经之路,在多次劝其缴枪投降无效的情况下,将胡残部全部击毙,其中就包括胡图林阿本人。

韩桑杰,敖汉旗人,主要活动在巴林右旗。其土匪武装被剿灭后的情况不太清楚,也许西逃到阿拉善。1951年越境进入蒙古,1953年被蒙古方面逮捕并引渡回中国,同年押赴巴林右旗大板镇街头进行公判后枪决。

乌日他,蒙古贞旗(阜新)人,主要活动在巴林右旗、巴林左旗、阿鲁科尔沁旗交界地带,据说汉语强于蒙语。后来他西逃至阿拉善,解放前夕参加了当地国民党部队的起义,后被安置在当地工作。1966年文革时,身为额济纳旗文教局长的他被专程赶来的巴林右旗造反派带回大板批斗。由于中央对起义人员有政策,他始终未受太大伤害。后来政府在大板镇南部盖了三间房子供他居住,给他享受离休干部待遇,70年代末去世,始终孤身一人。

[ 本帖最后由 terge 于 2007-1-15 09:01 编辑 ]
发表于 2007-1-15 21:38:11 | 显示全部楼层
盲布-很好很好,我以后就这样称呼LAMA了HOHO


盲流全世界都有,就是东部特-----------别多!

:盲布OR氓布兄弟~氓流的数量还是要综合人口比例的,东部氓流多,但是按照东部人的比例来看,少的微不足道,他们毕竟是占东部人口的少数,而按比例来看氓流的规模的话,布里雅特氓流可就无人能敌了,估计是除了汉人外全东北亚,氓流比例最高的了.HOHO

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当年布里亚特人可能在霍林河遗留了那么一两个人,他们跟周围的人学成盲流了。

:他们氓流可不是跟霍林河人学的,真正的霍林河科尔沁人现在还在自己的家乡走OTOR呢,为啥说你们氓流习惯不是和他们学的呢?要不然他们可不会从自己的家乡氓流到呼盟锡泥河,更不会氓流到霍林河.而且布里雅特不但在氓流的人口比例上无敌,连范围也是无人能及的,很多人可能不相信,但是布里雅特氓流居然都氓流到了EJNEE,我们蒙古人的土地辽阔,可也被你们活活饶了一大圈儿,还真是开了眼界HOHO~我娘家人就是EJNEE,他们有可多你们布里雅特氓流的段子呢HAHA


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TO 100:
虽然我也是在西部长大的,但是你的西部话说的实在是太地道了,好羡慕啊HAHAHAHAHA

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放弃游牧就是失去了灵魂,王友们不承认?

:我不这么认为,不过很显然你这么认为,那我到要了,你干嘛在北京城当旗人呢?你为啥要放弃自己的灵魂呢?你怎么这么不是东西,连自己的灵魂也放弃了呢?如果你还在乎你的灵魂的话,赶紧去游牧去哇,不过内蒙还游牧的地方不多了,但是在科右前肯定会一直走OTOR,因为那里是HANGAI,不像草原能搞围封转移,生态一面,回头我去东部老家的时候,希望发现你已经在那儿定居了HOHO

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锡盟人当时就管他们叫喀喇沁八路。可能喀喇沁和科尔沁 在锡盟人看来没有什么区别。就这么叫了。

:根据土默特人可力更的回忆,由于当时跑到锡盟搞革命的蒙古人都是那些彻底汉化了的西部土默特和鄂尔多斯~由于半句蒙古话不会说,所以非常不方便在当地搞革命,他们一开始因为不会蒙语只能和那些从ORDOS和土默特带来的"红军"-绥盟大队或者察左XXX旅之流靠绑架当地贵族喇嘛啥的进行硬搞,后来西部蒙古8路通过中国共产党向共产国际求援,希望能从蒙古国指派一些精通蒙语的共产国际战士来支援革命,而苏连的共产国际,把那些之前投靠了外蒙红色政府的蒙古人(以东部人位主),指派给西部8路当翻译/干部,这些人里有像NASANULJII这个当初早在日本时就参加了日本共产党的东部科尔沁,也有从不少日占区投靠到外蒙政府的东部蒙古人和西部蒙古人,这些人是"喀拉沁8路"的伊始,除了喀拉沁,也有少数东部科尔沁和西部人AND外蒙人,不过因为喀拉沁人最多,所以叫了喀拉沁8路~因为这些人最早给西部8路和锡盟人当中间人,这也是当地人最早开始接触共产党,所以误以为都是喀拉沁人,还有讲到这里的时候还得给LAMA补一下历史课,那时没有对东部人的厌恶,锡盟人对东部如赤峰或者东部科尔沁是区没有任何成见的,因为那时即使在哲盟,牧区也是很大的~但是当时全内蒙差不多都有对东部喀拉沁人的厌恶(其中这种意识最厉害的就属哲盟人了),当时的喀拉沁大部分蒙语说的都不太好,尤其是北票以东地区,同样德王阵营里的蒙古人对赤峰还有哲盟人没成见,但是对喀拉沁多多少少有,因为当初宝贵延,从喀拉沁老家找来的蒙古兵,大部分连蒙语都不会说,而且都是土匪为主,所以当地人卓盟人不看好,可并不是因为科尔沁和喀拉沁没啥区别,事实上当时在锡盟活动的不少上层贵族LAMA就有很多科尔沁人,比如后来最顽固的反$&共派里除了有AVAG王爷宝德把拉和UJUMCHIN胡图龙噶外还有科尔沁达喇嘛塔日瓦(库伦人),事实上那些共产国际指派过去的喀拉沁人只不过是给西部大佬打工的,这一点白纸黑字为证,连当时去了哪些不部队都有详细记载的,而当时东蒙区别说派"8路"过去,连"8路"听都没听说过,大家只知道有个日本倒台后东蒙古人自己立起来的东蒙自治政府,而且克里更之流找到"喀拉沁翻译"后,后来又要大量培养了像枉钦,达日码,亚仁陪乐等众多当地干部HOHO,他们才是后来在锡盟干活的中间力量.

[ 本帖最后由 Tooliv 于 2007-1-15 22:15 编辑 ]
发表于 2007-1-15 22:04:39 | 显示全部楼层
我的吗呀,随便翻个帖子到处都能看到兔子的愤怒!  

看来这小家伙是跟布里亚特结下不解恩仇,下回替我们写几本书---《布里亚特的罪恶》,《小兔子对布里亚特的愤怒》,等等.....

想起来了,好象前几天看到一篇讨论察哈尔的帖子,好端端的你小子又把布里亚特举例当反面教材了吧?     

怎么让我感觉四面楚歌似的呢 ?

个体不代表整体,就好比我认为小傲不代表东部一样~  

你们找不到除了LAMA以外的布里亚特人就拿他当典型了?  太不像话了,也不打着灯笼找找。完全可以拿我开刀嘛,呵呵

:我最后说一便,对布里雅特没啥成见,但是对LAMA之流那岂止是有啊~从整体上说~我对布里雅特的反感远没有对东部人或者土旗人还有北部ORDOS的反感多,如果你非要这么理解,那我也没啥补充的,我在另外一个帖子上已经说的很清楚了.



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东部和西部互相排斥是现实中存在的现象,不是就这里存在。更何况布里亚特人和东部。根本文化不同,水和油的 关系,人为的互相亲昵没有必要!

:你说的太对了~我们哪能和你们这些通古斯混种"文化相同"呢,东西部排斥的确是现实问题,可惜范围太窄了,何况我们蒙古人的事,管你们P事?

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再者了,诬蔑本身就说明了自己的虚弱和丑陋,这不正是我想要得结果么!就兔子污言秽语的污蔑能对布里亚特人有什么影响?只会让布里亚特人反感,让其他明白人从他的作为里看到又一个典型的东部形象!

:再者了,诬蔑本身就说明了自己的虚弱和丑陋,这不正是我想要得结果么!就LAMA污言秽语的污蔑能对东部人有什么影响?只会让蒙古人反感,让其他明白人从他的作为里看到又一个典型的布里雅特形象!


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我手上就有一本,赫赫。我怎么没有看到?
德王什么时候要反汉,他在国共斗争中依靠的就是国民党,怎么反汉?而且他不积极为自己本营垒的一方出力,就等着人家国民党包好了饺子给他吃。在跟日本人合作时,他也是这样的态度。他不知道在旧时代权利和地位来自自己的牺牲。你看西北回民起义,参加镇压的回民军坚决的态度成为后来两马的崛起资本!德王这种可以说是懦弱的态度让他无法赢得国民党的真正看重。就算国民党当时胜利了也不会给蒙古人真正的自治。
他的态度造成蒙古民间认识混乱,大部分人对待共产党态度暖昧,造成以后蒙古人只能束手待毙。

:怎么没看到呢?HOHO德王说必须撇开汉人,搞蒙古D#L,把那家伙吓的~用扎奇老先生的话说"从此以后连影儿都没了".虽然不是说反汉,但意思是一致的~
还有你对德王不满意,我实在不理解,换做第二个人绝对都干不了,首先蒙古人自己本身就是一盘散沙,德王如果没本事,那有一点就说不同了,德王本身没有特别高的贵族地位,就是在锡盟他的地位,就排倍来说也没UJUMCHIN王爷大~他靠的真是他的能力和他的威望,全南蒙古没有一个人能比他还好,首先你要知道回民能干是因为人家有资本这样干,你觉的蒙古人有资本像回民那样做么?你知道当时涌入内蒙的汉人是甘肃那小西口进去的汉人的几倍么?你又知道蒙古人在人数上少与回民几倍么?而汉人和蒙古人在数量上的比例么?你不知道,你知道对汉人来说西北意味着"远",内蒙意味着近么?你用手给我量一下内蒙和北京的距离!汉人可以放任回民,但对内蒙绝对是高压.德王根本就没啥余地,一方是从日本和中国内地毕业的高才生,要求对贵族体制的大刀阔斧的改革,另一方面是贵族们整体上懦弱和自私,最重要的还是要权衡汉人,日本人和俄罗斯人的平衡,蒙古人可以说一点资本都没有,请问用啥玩儿?而且也不是没拼命,科尔沁王爷乌泰搞"D#L失败,后来就算逃到了外蒙,到头来还是被引度回国,即使到晚年汉人也不忘专门给他用毒药光怀一下,察哈尔人也失败了,后来回去的被挖了心~德王时期的南蒙状况,你先给我叙述一变,完了告诉我,蒙古人凭什么资本来能来硬的?

[ 本帖最后由 Tooliv 于 2007-1-15 22:32 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-1-16 01:02:25 | 显示全部楼层
伟大的Tooliv 他继承了东部的光荣与传统。德王、tohteh、gadamorin在这一刻灵魂附体!tooliv一个人他代表了东部蒙古人的历史和传统,在这一刻他不是一个人在战斗,他不是一个人!


他没有再一次倒在lama 面前,伟大的东部!伟大的东部的tooliv !tooliv万岁!

胜利属于东部,属于tooliv,属于所有热爱东部蒙古人的人!
发表于 2007-1-16 03:05:04 | 显示全部楼层
原帖由 terge 于 2007-1-14 21:00 发表
告诉你个好消息YIHEBAIXING的很多人开始说BAIRLA,但是YIHEBAIXING的有钱人百分之九十是HITAD,所以有些民族情结淡的MOGGOL为了改变下一代的命运往汉化使劲呢!您说另一种文化能改变命运吗?

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      是的我知道,有些以前过的很好牧民,这几年老本一吃光现在不知去向,无奈啊!这么下去。。。。。。。:L:L:L
发表于 2007-1-17 19:13:29 | 显示全部楼层
为什么不汉化,原本想汉化,但是听着某些汉族老大哥的话就窝火。 有次一块和同事们喝酒,一个同事喝多了,先对我说:“有些话你听着别介意!”,然后他就来句:“咱不跟老蒙古蛋子一样怎么怎么的......"我顿时喝不下去了,一直拉着脸到喝完酒。 本来我就直肠子,实心眼,原本简单的事我会想的很复杂。 这些年民族感情越来越深厚,蒙语也比原来说的好,都是跟这些有关。有些老乡不知怎么想的要主动汉化,而我偏要来个拒绝汉化!

为什么我要贴三个土匪头子的帖子,因为我劝大家不要再实心眼子了,否则会象前两位土匪头子一样吃亏甚至丢命。而要学乌日他一样明哲保身,圆滑处事,什么时候都不吃亏。据说乌日他在巴林右旗接受批斗时候只说汉语,而批斗他的人基本都说蒙语。而且他的汉语很好,没有蒙古味,反而蒙语很不好,他还有个汉名,所以蒙匪头子的身份似乎不适合他。在“文革”时一般的民族干部都被打的很惨,而他这个昔日的“土匪头子”却安然无恙。为何,除了他是起义人员外,我想还有就是他心眼多,处事圆滑,希望大家多学学他吧! 喀喇沁人为什么那么有才,就是因为他们那开垦早,蒙汉杂居早,于是危机感也就重,思想也超前,同时也很滑头。贡桑诺尔布王爷的改革是因为这些,他对待外蒙独立明里反对暗中支持,开始支持后来停止支持,也是跟他心眼多脑瓜子活有关。

[ 本帖最后由 terge 于 2007-1-17 19:15 编辑 ]
发表于 2007-1-17 19:19:52 | 显示全部楼层
最后贡王忍不住,还是冒了险,和日本人合作搞蒙古国,最后被发现后,软禁到死....
发表于 2007-1-17 22:06:18 | 显示全部楼层
原帖由 Tooliv 于 2007-1-17 19:19 发表
最后贡王忍不住,还是冒了险,和日本人合作搞蒙古国,最后被发现后,软禁到死....

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