汉化的蒙古人

灰在飞

<DIV class=quote><B>以下是引用<i>Alonso</i>在2005-11-15 20:21:48的发言：</B><br><P>锡盟的同学到我们寝室找我时，好好的母语不讲，跟我讲汉语。 心寒啊。。。。</P><P>凡事都因人而异，不能一概而论啊，同志们！！！！</P></DIV><p>

Tooliv_2

<P>我从不反感那些汉化的蒙古人,都不说别的,我的不少亲戚甚至我的亲弟弟就是典型的汉化蒙古人,对他们我不B4,但是我B4的是那种安于现状的态度.见过不少这类蒙古人总是怨爹怨娘的怪自己的父母没把自己送到蒙校,虽然在这个问题上的确家长负有主要的责任,但是我就不明白,难道从现在学就晚了么?就不能了么?我就不明白为什么有那么多的能把英语说的比英国人都地道的蒙古人,可为什么一到自己的母语上就抱有了放任自流的态度?为什么那种英语精神不能延续到自己的母语上呢?何况真要说分量哪个更沉一些呢?OYUNBAT说的也不是一点道理都没有,毕竟语言是承载任何一种文化必然前提,我很难想象一个连蒙语都不会的人能怎么可能用蒙古人的思维方式去思考问题,他的价值观,他的道德属性能有多少是蒙古的呢?我想就文化而言语言是基本的基本,没有语言就不可能有承载更多文化特征的条件,毕竟仅靠血统来联系自己的民族,实在是太脆弱,也不现实.文化是一切的根本,而语言是承载文化的必要前提(有时甚至是唯一的必须的前提).</P>

海日寒

<P>所谓汉化还是血统，我想是考验蒙古人智慧的问题了。</P>
<P>完全可以从两个方面看待</P>
<P>对于那些已经汉化的，包容，吸收，演化，团结。而对于未来的血统，就是可以控制和把握的了，或者从教育的手段上，或者从婚姻的手段上。</P>
<P>而忽略“已经汉化”这个事实，而去全盘否定和排斥，难道不是很愚蠢的吗？干吗要树立那么多对立面？为什么不去团结一切可以团结的力量而去做些更为实际的呢？跟一些不可改变的事实意气用事，有点太落伍了。只要有那么一点点火花，就要利用上，未必将来不能燎原。</P>
<P>汉族只要是有那么一点点的血统，都会统称为华人，华裔。不管国籍还是什么混血。蒙古人不能再做先树敌后缴敌费时费力的事情了。</P>
<P>如果固守这样的观念，那么只会觉得很悲怆。把自己放进一个套子里，永远只是那么一点空间和见识，那是很可悲的事情。我就是一个被汉化的蒙古人，我觉得我很热爱蒙古，可是如果谁拿这些东西出来跟我斤斤计较，我会很瞧不起他的气度和智慧。而我所认识的人中，有几位特别特别特别优秀的，都是跟我一样被汉化的蒙古人。如果他们都该被踢出这个圈子和民族圈的话，我不能不说，那是一种损失。</P>
<P>说说汉化的人们，应该怎样化被动为主动吧。我在这里做家教，我有好多的印度学生，美国学生，还有英国的，加拿大的，韩国的，甚至非洲的。这些人大都是为了中国这个市场而学的，因为他们根本不必烦恼什么考试。那么远的人，都这么费劲地去学习华文，那么会汉语的蒙古人，不必觉得自卑或者对不起祖宗。这是这个时代给我们的机会，应该去好好珍惜和利用。历史的包袱是要有，可是过于沉重就失去它本身的意义了。语言的附加值是最不可以估量的，而人脉又不是一天两天可以建造的，我们完全可以利用这个去制造经济效益，社会效益，整天自卑，互相谩骂，是不是心胸太狭窄了。</P>
<P>所以，就改变那些可以改变的，接受那些不可以改变的。年纪大的，要引导年纪小的努力学习，热爱民族。而不是报着一个大包袱，裹足不前。倘若继续做错误的引导，那才是真正的民族的罪人。</P>
<P>而年纪小的孩子，看到论坛上的帖子。要自己好好想想，不要随便同意谁，不同意谁。尤其是思想意识的问题。</P>

KhanUul

<P>可以直接欣赏蒙古人思维和想法就是蒙古人吧！</P>

<P>通过其他手段，呵呵~ 小样，异化了吧</P>
<P>蒙古的历史懂的多？波斯人。俄罗斯人也做的到。</P>
<P>对蒙古的感情深？汉人知青为了蒙古老大爷敢捅人。</P>
<P>有蒙古血统？感谢你爸妈吧，和你没关系</P>
<P>有户口？ 小心丢了，还的开街道的证明呀~~~~`````</P>[em01]

傲日格乐_2

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>海日寒</I>在2005-11-8 21:30:21的发言：</B><br>
<P>所谓汉化还是血统，我想是考验蒙古人智慧的问题了。</P>
<P>完全可以从两个方面看待</P>
<P>对于那些已经汉化的，包容，吸收，演化，团结。而对于未来的血统，就是可以控制和把握的了，或者从教育的手段上，或者从婚姻的手段上。</P>
<P>而忽略“已经汉化”这个事实，而去全盘否定和排斥，难道不是很愚蠢的吗？干吗要树立那么多对立面？为什么不去团结一切可以团结的力量而去做些更为实际的呢？跟一些不可改变的事实意气用事，有点太落伍了。只要有那么一点点火花，就要利用上，未必将来不能燎原。</P>
<P>汉族只要是有那么一点点的血统，都会统称为华人，华裔。不管国籍还是什么混血。蒙古人不能再做先树敌后缴敌费时费力的事情了。</P>
<P>如果固守这样的观念，那么只会觉得很悲怆。把自己放进一个套子里，永远只是那么一点空间和见识，那是很可悲的事情。我就是一个被汉化的蒙古人，我觉得我很热爱蒙古，可是如果谁拿这些东西出来跟我斤斤计较，我会很瞧不起他的气度和智慧。而我所认识的人中，有几位特别特别特别优秀的，都是跟我一样被汉化的蒙古人。如果他们都该被踢出这个圈子和民族圈的话，我不能不说，那是一种损失。</P>
<P>说说汉化的人们，应该怎样化被动为主动吧。我在这里做家教，我有好多的印度学生，美国学生，还有英国的，加拿大的，韩国的，甚至非洲的。这些人大都是为了中国这个市场而学的，因为他们根本不必烦恼什么考试。那么远的人，都这么费劲地去学习华文，那么会汉语的蒙古人，不必觉得自卑或者对不起祖宗。这是这个时代给我们的机会，应该去好好珍惜和利用。历史的包袱是要有，可是过于沉重就失去它本身的意义了。语言的附加值是最不可以估量的，而人脉又不是一天两天可以建造的，我们完全可以利用这个去制造经济效益，社会效益，整天自卑，互相谩骂，是不是心胸太狭窄了。</P>
<P>所以，就改变那些可以改变的，接受那些不可以改变的。年纪大的，要引导年纪小的努力学习，热爱民族。而不是报着一个大包袱，裹足不前。倘若继续做错误的引导，那才是真正的民族的罪人。</P>
<P>而年纪小的孩子，看到论坛上的帖子。要自己好好想想，不要随便同意谁，不同意谁。尤其是思想意识的问题。</P><br></DIV>
<P>
<P>那些老外学汉语自然有他的目的，主要还是经济目的，也有可能娶个汉族媳妇的目的。</P>
<P>会汉语的蒙古人当然不会觉得自卑或者对不起祖宗，但不会蒙古语的蒙古人应该会觉得对不起自己民族与祖宗，多少会有点自卑的（不包括你，无论从哪个方面讲你都不是蒙古人，血统与文化，风俗习惯等）</P>

huhmoren_2

论坛讨论达到澄清问题达成思想共识的目的就可以了吧，当然可以保留意见，前提是展开理性讨论！没必要恶语相向，剑拔弩张吧？！这样不利于身体，不利于团结，也不利于论坛发展。

Richard

<P>    这一段时间陆续看到很多成熟的朋友们用心地呵护这里，挺开心，虽然其中不断地看到感觉不舒服的东西出现。对于自己为什么跟主帖发表意见是因为个人曾经和oyunbat扔过小纸条，其间对方使用过一个让我惊诧不已的字，所以才写了一些字。</P>
<P>    本来想着还要多说几句废话，看看到底论坛里有着怎样的思想认识，可看到最近很多朋友的开帖和回帖，也就没什么必要了。总之很高兴有一个以蒙古这个大概念为基础的论坛兴盛发达起来。</P>

黄金骑射手

我估计楼主在日被虐，或者又在蒙古国论坛被骂hujaa，然后跑到这到我们面前装葱来了

HAYA

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>海日寒</I>在2005-11-8 21:30:21的发言：</B><BR>
<P>而年纪小的孩子，看到论坛上的帖子。要自己好好想想，不要随便同意谁，不同意谁。尤其是思想意识的问题。</P><BR></DIV>
<P>  
<P>说的很有道理，我也是这么想的。什么叫取长补短，这就是。咱们论坛里有些人跟黄汉份青没什么区别，就像他们看不得听不得日本俩字一样，他们也听不得汉人俩字。其实我们要向他们学习的地方很多，最起码我佩服他们的勤劳和能吃苦的精神，有谁敢说蒙古人比他们勤劳，比他们能吃苦？
<P>ps:我就随便的同意你吧。因为我年纪比较大了哦。</P>[em01]

boohai

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>黄金骑射手</I>在2005-11-9 18:16:08的发言：</B><BR>我估计楼主在日被虐，或者又在蒙古国论坛被骂hujaa，然后跑到这到我们面前装葱来了</DIV>
<p>我说老铁要是这么说那可就是你的不对了！