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楼主: 0477

来!竟猜朝韩问题结局

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发表于 2010-12-21 22:03:48 | 显示全部楼层
作者:俗人愚夫

今天是本年度东亚地区最紧张的一天了,央视甚至高调直播了朝鲜半岛的每一个新闻。

就在韩国放话说要在延坪岛将上月23日“演习剩余”炮弹打光时,朝鲜曾扬言,要以二次、三次“更有力”的方式回击韩国的挑衅。一时闹的世界极度紧张,甚至很多国家已经预言,朝鲜半岛要再次爆发战争。联合国也召开了紧急会议商讨当前局势……对于朝鲜半岛相关的中国更是上串下跳的忙个不停,很多老百姓也担心会爆发战争。

从年初朝鲜和韩国因为“天安号”事件闹挺开始,愚夫就断言,打不起来!上个月炮击事件开始,愚夫连续发博文阐释自己的观点,还是强调,打不起来。只是大国间博弈东亚的地位罢了,最后输的是中国,而美、韩、日则利用这一个多月作足了文章。

晚上上网有网友与愚夫探讨,问愚夫,为什么朝鲜没还击呢?还说“不值得还击”呢?就这个问题愚夫给大家说说。在今天韩国延坪岛“射击训练”之前,朝鲜扬言“更有力的打击”属于瘦驴拉硬屎,朝鲜根本不会也不敢再用大炮发声了。

上个月炮击事件以后,朝鲜把中国置于了尴尬的境地,使中国这个大哥颜面尽失,甚至让人家用军舰堵到了家门口,中国呢,为了朝鲜这个小弟,四处求爷爷告奶奶的央求各方“冷静,冷静”,其实最不冷静的当属中国,看似美、韩闹地欢,岂不知,人家一步一步的都把你中国和朝鲜算计着呢。

朝鲜本以为一顿大炮能震惊四舍,还能博得中国这个昔日“战友加兄弟”的支持,甚至在某些方面给予一些承诺,朝鲜还梦想中国会和它手拉手“打倒美帝野心狼”,“向一切反动派开炮”。谁知道,中国不但没给朝鲜这位昔日的小弟任何承诺,还在国际媒体上引述美国军事专家的话称“中美一战倒退百年”(都认为这是美国人说的,其实这是中国人自己的想法。)。中国用华美的外交词汇堆了一个月,目地只有一个,息事宁人!

这期间恰逢台湾五都选举国民党大胜,更突显了和平的可贵,全中国十几亿人都看到一个和平,发展的环境有多重要,而60年前那种只顾意识形态和主义的战争根本没有任何意义。按我的话说,只要你不在我脖子上拉屎,我驮你一圈也就驮了。用当今最时髦的外交词汇这叫“大国智慧”。

朝鲜一个月下来看到的只是中国四处给它收拾烂摊子,忍着人家军舰堵大门(黄海军演)。而美、韩、日真不惯着它啊,韩国受了委屈后立即得到了美国直接的支持,甚至航母战斗群开赴到了东亚地区,小日本也借机插上一腿,不但将舰队并入美韩联合舰队,而且还高调参与了部分演习。

这样的结果是朝鲜没有预料到的,甚至中国倡议的“六方紧急会谈”都没有得到美、日、韩的响应,朝鲜一顿大炮非但没把气势打出来,反到把自己和中国打被动了。再加上中国只在外交上的一点支持让朝鲜彻底凉快了,一瞅,没戏了。整个东亚的擂台上,朝鲜好似一个叫战的,而迎战的不止一家,本以为有帮手,谁知道,帮手却蹲在台下劝大家“住手”。

而这一个多月以来,真正在外交上取得胜利的反到是俄罗斯,从开始俄罗斯的沉默到关键时刻俄罗斯的一声吼,事件平息了。看上去是俄罗斯出面了,其实老毛子出面不出面这点事也接近尾声了。这就好比一屋子人打一只苍蝇,谁也没打着,最后苍蝇累死了,而俄罗斯进屋拣起苍蝇拍,世界只看到了拿苍蝇拍的人,没有看到打苍蝇的人。


美、韩、日玩了一个多月,把中国玩的精疲力尽,把朝鲜彻底玩服了。朝鲜终于明白了,如今的世界已经没有和它“过命”的兄弟了,“战友加兄弟”也已经花甲之年了,按中国的《易经》来说,五十知天命,六十耳顺,也就是说,现在的中国,你爱说啥说啥了,我只管走好自己的路,发展自己的国家才是最重要的。

综上所述,朝鲜还敢反击韩国的“射击训练”吗?人家韩国把“剩余炮弹”打光了,打完了,气出了,心顺了。美国再一次在东亚扬名立万了,日本也借光提升了“自卫队”。中国在这个严冬里留下的只剩尴尬,俄罗斯满脸酒气写了两字“装B”!
发表于 2010-12-21 22:07:53 | 显示全部楼层
核武器只是战争武器中的一种,其实美国最有震慑力的是其正在试验的空天飞机。
 楼主| 发表于 2010-12-21 22:13:31 | 显示全部楼层
说实话,国际观察愤青傻B多,
但是话说回来,却又是一个考验政治秩序和理性素养的一个好话题。
希望大家理性深入的谈一下。
不要流入简单的嘲笑和简单的政治站队。
发表于 2010-12-21 22:16:23 | 显示全部楼层
2战后没有什么国家互相侵占。

朝鲜没有实质损失?
脸面和3胖子合法统治的权威性算吗?
0477 发表于 2010-12-21 21:59


朝鲜丢了什么面子?恐怕丢了面子的是李明博吧。下一步李明博怎么走?无非也就是开场会让大家来提醒北朝鲜的什么打击报复而已,接着就是火炮给装进仓库中去,士兵们回营房睡觉。

至于所谓的“合法统治的权威性”,没有看到半点在这次小风波中受损的痕迹。

什么“斩首行动”,什么“2小时瘫痪北韩”,什么“金正日就是下一个萨达姆”,什么“联合国小组进入朝鲜翻箱倒柜”等等,统统都发生了吗?没有一个发生的吧。。。。前几天我不就早说了嘛,“根本就打不起来”。

这件事情也就是到此为止的了,不会再有什么下文的了。

最多也就是过完年美国派几个专家小组,在金正日的导游下参观朝鲜的核设施,看看朝鲜的核设施之先进程度完全不亚于美国,外加一大堆核储备,然后再在宾馆里吃饭,接着再来跑到北京机场说“朝鲜的核工程真大,真先进,朝鲜的核力量根本就是惹不起的”而已。。。。
 楼主| 发表于 2010-12-21 22:18:41 | 显示全部楼层
最多也就是过完年美国派几个专家小组,在金正日的导游下参观朝鲜的核设施,看看朝鲜的核设施之先进程度完全不亚于美国,外加一大堆核储备,然后再在宾馆里吃饭,接着再来跑到北京机场说“朝鲜的核工程真大,真先进,朝鲜的核力量根本就是惹不起的”而已。。。。
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立此为证据
 楼主| 发表于 2010-12-21 22:19:11 | 显示全部楼层
谁说要还击的?
 楼主| 发表于 2010-12-21 22:20:38 | 显示全部楼层
被抽了耳光说要还手。
结果说他没抽中
有意思吗?
发表于 2010-12-21 22:22:41 | 显示全部楼层
简单的一个问题吧:下一步李明博会怎么走?

我的看法是,李明博该干的,今天(21号)已经干完了,那就是开会,同时再来搞搞内政改革,升级一把自己的所谓危机对抗决策中心之类的。

至于别的什么动作,只需要一句话-------“可能吗?”

李明博会派F-15K去轰炸平壤吗?
李明博会派火炮轰击板门店北方吗?
李明博会派陆军的坦克向北挺进吗?

呵呵。。。可能吗?
 楼主| 发表于 2010-12-21 22:25:41 | 显示全部楼层
简单的一个问题吧:下一步李明博会怎么走?

我的看法是,李明博该干的,今天(21号)已经干完了,那就是开会,同时再来搞搞内政改革,升级一把自己的所谓危机对抗决策中心之类的。

至于别的什么动作,只需要一 ...
henanhujaa 发表于 2010-12-21 22:22

先回答上面问题。
下一步韩国会更减少援助

等朝鲜经济崩溃
2胖子去死。
3胖子倒台。
 楼主| 发表于 2010-12-21 22:29:10 | 显示全部楼层
什么“斩首行动”,什么“2小时瘫痪北韩”,什么“金正日就是下一个萨达姆”,什么“联合国小组进入朝鲜翻箱倒柜”等等,统统都发生了吗?没有一个发生的吧。。。。前几天我不就早说了嘛,“根本就打不起来”。
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这个前提是朝鲜还击,战争升级的推演。
朝鲜还击了吗?
发表于 2010-12-21 22:31:46 | 显示全部楼层
抽耳光?那炮弹怎么全都进大海里炸鱼去了?怎么不往北方的陆地上打几发呢?不是还有进口的欧洲产炮火雷达可以测算出朝鲜火炮位置的吗?

朝鲜要的是直接同美国谈判的机会,绕过别的任何国家,这一次,基本上成功了。

事实就是,这场事基本上也就是给到此为止的了,短期内是不会再有什么下文的了,更别提什么“巡航导弹”什么“斩首行动”之类的了。

还是那句老话--------这场仗真的要是给打起来,那么第一个承受不起的就是韩国,即便不说什么核武器也不说什么大规模炮群瞄准首尔,单单一个韩国的金融崩溃就能够让韩国政府受不了!
发表于 2010-12-21 22:31:48 | 显示全部楼层
金二胖可算是帮了李明博大忙了,本来就烦所谓的阳光政策,而且立场强硬,
沉船大炮反而提升了李的主张,总统位子更稳了,援助也可以少给了,
 楼主| 发表于 2010-12-21 22:33:17 | 显示全部楼层
这件事情难道还能够再争论什么吗?不等过了元旦,人们就会基本上忘掉这件事情的了。
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就算我们能忘记,朝鲜人民能忘记吗?
我无法知道在铁幕一般的朝鲜
有多少人相信那带着笑容的支持人的说辞。
我不知道朝鲜人民是怎么看待这个事情的
但是,我相信朝鲜人民不会忘了这个事情。

看过前南电影《地下》吗?
发表于 2010-12-21 22:36:43 | 显示全部楼层
什么“斩首行动”,什么“2小时瘫痪北韩”,什么“金正日就是下一个萨达姆”,什么“联合国小组进入朝鲜翻箱倒柜”等等,统统都发生了吗?没有一个发生的吧。。。。前几天我不就早说了嘛,“根本就打不起来”。
=== ...
这个前提是朝鲜还击,战争升级的推演。
朝鲜还击了吗?
0477 发表于 2010-12-21 22:29


小布什打第二次海湾战争的时候,萨达姆还击了吗?

这一次朝鲜就来轻飘飘一句话“不值得”,那些什么“斩首”什么“巡航导弹瘫痪”之类的就全不管用了?

我告诉你,真正的大规模战争,从来不逐步升级的,而是有了个借口之后,就立即全力展开的。
发表于 2010-12-21 22:39:10 | 显示全部楼层
这件事情难道还能够再争论什么吗?不等过了元旦,人们就会基本上忘掉这件事情的了。
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就算我们能忘记,朝鲜人民能忘记吗?
我无法知道在铁幕一般的朝鲜
有多少人相信那带着笑容的支持人的说辞。
我不知道朝鲜人民是怎么看待这个事情的
但是,我相信朝鲜人民不会忘了这个事情。

看过前南电影《地下》吗?0477 发表于 2010-12-21 22:33


朝鲜人民大概会在核技术上发挥出更大的创造性和力量
发表于 2010-12-21 22:40:55 | 显示全部楼层
抽耳光?那炮弹怎么全都进大海里炸鱼去了?怎么不往北方的陆地上打几发呢?不是还有进口的欧洲产炮火雷达可以测算出朝鲜火炮位置的吗?

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炮击演戏是什么意思?干嘛要往北方领土打呢? 这是起码的常识。
发表于 2010-12-21 22:41:34 | 显示全部楼层
咱们看着吧,不出两年,朝鲜大概会爆炸氢弹,爆炸当量大概是15-20万吨。

事实上,我认为朝鲜现在其实已经有了氢弹,恐怕还不止一两枚,仅仅只是并没有拿出来更没有进行爆炸试验而已。
 楼主| 发表于 2010-12-21 22:55:12 | 显示全部楼层
咱们看着吧,不出两年,朝鲜大概会爆炸氢弹,爆炸当量大概是15-20万吨。

事实上,我认为朝鲜现在其实已经有了氢弹,恐怕还不止一两枚,仅仅只是并没有拿出来更没有进行爆炸试验而已。
henanhujaa 发表于 2010-12-21 22:41

算了,别在引用朝鲜新闻发言人的讲话和《环球时报》的话了。
要么说弹着点的事情。
要么说美国检查朝鲜核武器的事情。
要么说下一步的事情。



不过我在蒙古论坛听你说朝鲜问题多年。
你能说一下朝鲜人民这个时刻是什么想法吗?
你能说一下朝鲜人民的想法吗?
 楼主| 发表于 2010-12-21 22:56:56 | 显示全部楼层
抽耳光?那炮弹怎么全都进大海里炸鱼去了?怎么不往北方的陆地上打几发呢?不是还有进口的欧洲产炮火雷达可以测算出朝鲜火炮位置的吗?

朝鲜要的是直接同美国谈判的机会,绕过别的任何国家,这一次,基本上成功了 ...
henanhujaa 发表于 2010-12-21 22:31

人家韩国说坚持演习的。
朝鲜说只要你演习,我就坚决反击,


这个你认吧?
发表于 2010-12-21 22:56:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 henanhujaa 于 2010-12-21 22:58 编辑

http://chinese.chosun.com/site/data/html_dir/2010/12/21/20101221000018.html

韩国军方20日下午在海上大雾尚未完全消散的情况下启动了延坪岛炮击演习。据分析认为,韩国方面担心,如果再推迟演习就有可能引发国民舆论分裂等后遗症,因此坚持推行此次演习。据悉,从21日下午开始,天气将再次恶化,这也对决定启动演习产生了一定影响。

韩国军方原计划在当天上午10时左右启动射击演习,但海面上仍弥漫着大雾,因此把演习时间陆续推迟到上午11时和下午1时30分,并于下午2时30分实施了射击演习。韩国联合参谋本部表示,上月23日韩国海军陆战队延坪部队在实施演习时因遭到北韩的炮击而中止,当天的演习以完成剩余演习的形式进行。上月 23日上午10时15分,延坪部队开始了发射K-9自行火炮高爆弹等11种3657枚炮弹的演习,但在下午2时34分因受到北韩军队的炮击而被迫中止。

为了了解当天演习的性质和强度,有必要观察使用了哪些武器和发射了多少炮弹。对记者接连不断的提问,联合参谋本部表示无法告知武器种类和数量。但已确认,延坪部队使用了K-9自行火炮、105毫米口径牵引炮、81毫米口径迫击炮、20毫米口径火神炮和90毫米口径海岸炮等。

消息人士表示,延坪部队共发射了1600多枚炮弹,其中1500枚是20毫米口径火神炮。火神炮的射程为2至4公里,在当天使用的武器中射程最短。据悉,射程最远的K-9自行火炮(40公里)仅发射了4枚。主要使用射程较短的武器,而不是射程较远的武器是因为,想要表明此次演习并不是对北挑衅行为,只是一次防御演习。另外,虽然在延坪岛紧急部署了火力强劲、射程达到30公里的多管火箭发射系统(MLRS),但并未投入到演习中,这也是因为不希望刺激到北韩。

韩国军方消息人士表示:“仅发射4枚K-9自行火炮的另一个原因是,为了应对北韩的再次挑衅,除一门K-9自行火炮以外,其余K-9自行火炮炮口都对向了北韩方向。”在此次演习所使用的武器中,只有K-9自行火炮才能从延坪岛攻击到北韩地区,其余武器的射程均不够。延坪岛距离北韩地区有15公里,而105 毫米口径牵引炮、81毫米口径迫击炮和海岸炮的有效射程分别为13公里、5-6公里、2-3公里。

据悉,延坪部队假设北韩特种部队等乘坐气垫登陆艇登陆延坪岛的状况,展开了此次演习。根据北韩部队靠近延坪岛的距离,首先从远距离开始发射K-9自行火炮,随着距离越来越近,依次发射射程逐渐缩短的105毫米口径牵引炮、海岸炮、81毫米口径迫击炮、火神炮等。消息人士表示,假设北韩部队靠近延坪岛海岸线的情况,使用每分钟最多可发射3000枚炮弹的火神炮进行了集中射击,向目标区域共发射了1500枚炮弹。

另外,韩国军方强调,延坪岛演习是自1974年以后,连续举行37年的防御性演习。韩国军方相关人士表示:“虽然很难在年内再次进行这样的演习,但明年还将进行同样的射击演习。”
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