|
|
发表于 2006-9-4 00:58:12
|
显示全部楼层
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
要是没有把那个帖子连接到这里多好，也不会让我反感，
以前,小白说我思维很野蛮..我只能说DE的逻辑很霸道..
不知其它网友想什么,至少我是不会为了避免哪位网友反感而避讳本来应该做的事情的,比如说链接某个帖子...
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
1.TUMEN先生的编辑能力很强~编辑了前人热烈讨论过的话题（可以翻一些前段时间的内蒙古蒙古文杂志），当然他也加上了自己的观点（其实很多知识分子的共同的观点）――这样TUMEN的书就有了一定的收藏价值了，因为很多人在这本书上找到了自己的观点~自己对普通问题的认识。呵呵
嗯.是的,他说出来的话,是很多有思想的蒙古人(脑子空壳的靠边儿站)都知道,甚至是经常在私下里聊天时说的内容,但除了他没有人把这些内容大声地,大到读书的蒙古人都能听到的音量,讲出来过...
写杂文的人,在写作的人群里是个特殊的群体,他们的使命就是把思想,不管是谁的思想,大声地说出来,说给读者听..做为一个写杂文的人,做到以下两点就是成功的作家:1.所宣扬的思想大体上要正确,至少对大家有益;2.写的说的引起了足够多的人的注意..
从这点出发,我觉得B.TU是个不辱使命的作家.
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
2.把TUMEN先生说成什么“蒙古鲁迅”真的有点AQ了，太牵强了，根本没有什么可比性~因为鲁迅有他自己独特的风格和敏锐的观点，而我们的TUMEN先生好象缺乏这些――我们都清楚他的每一个文章都没有什么新的东西
他和鲁迅还是有共同点的.比如说,他的文章所起到的作用就很相似,也主要就是这点,才让人们感觉这两个人有点像..
学数学模型的时候,就是要把一些问题的特定的特点抽象出来,符合这一特点的,就可以归为一类模型..这两个人的相提并论也是这样的.不能因为有不同点,就说牵强.
这两个人以后都会以杂文作家,传播思想的人而被读书的人记住..当然,老周主攻的是汉人的整个民族性格方面的问题;而B.TU先生更多关心的是蒙古人在二十世纪中叶开始到现在为止的种种问题,有时域性的.这点上还是有区别的;但就唤醒与自己同时代的人而言(他们的最高使命),他们两个是一样的.
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
4.不会有太大的影响，但可以肯定的是有小的影响，最起码他是我们的话题，最起码他是保守派的代言人，最起码他改变了蒙古文书市的原貌，最起码让我成为了”抵触“
第一,DE先生还不是很了解B.TU的书在内蒙古的影响.我不说社会层面上,仅仅是在校园里面,他的书激起的浪是一浪高一浪.如果影响不大,会引起那么轰轰烈烈的争论,在杂志上?!
第二,我不理解怎么突然冒出来一个保守派这个词.是因为作品中有很多保护蒙古传统文化的内容吗?这个词儿突然地蹦出来,让我想起当年的小O来,突然写一些很专业,但文不对T的词来.
第三,到现在为止,还是没看出他让你抵触的原因.
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
顺便说说：V.Sain批评TUMEN先生存在什么问题，我不太清楚，只不过我读了他的一些作品，也了解了一些他个人的阅历，我尊重这个学者――这位前所惟有的伟大的学者，他创新了我们的学术界，带来了新的血液――这样的一个人不应该为一些小事情而被群众忽略或鄙视。有些对V.SAIN的认识只是来次他跟TUMEN的讨论的话，这其实我们的悲哀。
这番话让我狂汗..尤其是这句-----这样的一个人不应该为一些小事情而被群众忽略或鄙视。
不知道存在什么问题,就不要定性地去评价.我认为当当评价一件事情为"小事情"或者大事情时,应该对此事有一定的了解才行.
我个人来讲呢,尊重的是有德有才的人,对于有才无德的人,我怕得不得了的..才华和能力,永远不会构成我喜爱一个人的唯一元素.
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
有不少人读书好象不是为了从书中得到精神营养，而是一则肤浅，或者挑剔……
V.Sain和B.TU我都不认识，我只是他们的读者而已。其实我也没有读过那些讨论。不过我一直认为V.Sain是伟大的学者，而他的个人性格或人格，跟他的学术关系不大！正象CHOINAM――我们也许很多年以后再认识到他的价值，其实CHOINAM很懒散，也很放荡，是个酒鬼，是个“流氓”式的人，不过他的作品没有因他的这种生活习惯和性格而被人民抛弃。不是吗？不管V.Sain对TUMEN文章的批评是不是科学的或实事求是，我们没有必要因此而对他反感，或对他的作品有排拆心理。
这个论坛里真正会说蒙古语的、能读蒙古文的很少呢，还是读B.TU的太少了？象我这样没有读过HENJ BODOL HENJ UUGE的也来乱灌水，实在不应该
一个人的个人性格或人格,跟他的学术关系不大是诚然..电影里也不缺乏那些智商极高且有不少发明的科学狂人大反派..我个人是学机械的,中国古代的那些太监,研究各种刑具的时候,也发挥出了他们在机械设计方面的造诣..人格和学术水平是没太大联系,有才无德的人多的是,但我不觉得这些人值得受到人们的尊敬.也许有人说,LUXUN人格上也有问题,但他的问题只表现在个人的生活中,并没有把它带到写作中来.E语中伤,栽赃之类的事情好像没干过吧,至少没正大光明地干过.
CHOINOM的懒散和放荡(先认为这是成立的),是上升到人格上的问题吗?!也是和LUXUN的一样,只关系到他生活中的几个人而已.
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
我说的好象有“”这样的括号，显然您没有注意
这种表达方式让我着实无法理解.你的意思是说CHOINOM是个不是像流氓的人吗?如果不是的话,""这符号就没用了;如果是的话,怎么突然冒出来的这种话啊?!
评价一个的时候说他不像流氓,有这样说的吗?
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
我们的B.TU和V.SAIN跟他没有什么可比的地方。
B.TU是没什么好比的地方.但WA.SAIN就有了.
不是说后者写了危害民族的东西,只是说有才无德.
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
不过关于人格的这种说法实在是让人恶心――我真不明白您恶心的是什么说法？
这个我倒是看出来了-------就是你关于"人格和学术没关系"的这段语.
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
说明以下，ESEN要是没有对我说什么“~?#?的蒙古人”我不会参与到这里！我希望ESEN能认识到这一点。我希望我们的上一代有承认错误的态度和勇气
从头顺到这里了,也没发现ESEN老师说错什么了.她只是讲了"看见一个瑕疵就否定全部"的毛病,然后列举了一些证据.比如呼市的一些人怎么怎么样,正好,你写过的那个帖子,刚好也符合这句话.自己写过的东西,就要有勇气去面对.
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
等等没有任何意义的话――似乎不是讨论书的内容，而象别人举例子讲道理，这就是文革的态度
前面确有人提到了由于对WA.SAIN的批评而使书的含金量下降了之类的话.
而你也说过刚好一样的话.那么怕人引用,你就别写啊..
论坛规定中从没有过,不能引用他人帖子的规定..
ESEN老师当时确在和TIMON,SAYNO等人讨论问题,怎么是文革态度了?!
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
---------稍微理解CHOINAM的人都理解，这些根本不是对他的侮辱，而是有根据的。但ESEN硬把这些话说成“骂人”说我骂了CHOINAM，还写出“流氓这个词括上引号是反语吧？那么应该理解成“不是流氓式的人”这样有必要写流氓式这个吗？既然不是为什么要写？“--------------------这样荒唐的东西来欺骗自己。还有一点对ChOINAM的这些话根本不是主要话题
欺骗自己的人,恰恰是你自己吧.
说错了话,为了打圆,越解释弄得越大,不是吗?!
我这样说吧,如果哪一天我向一个朋友谈及DE网友的时候,我是不是应该说:德网友是我们论坛里的朋友,他不是流氓式的人(或者用你的方式,就说他是个"流氓")..你难道不觉得我要么是在讽刺你,要么我的思维有点混乱吗?!
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
3. ESEN说”我的对与错无足轻重“――这样的态度肯定是错误的了
呵呵,越来越不能自圆其说了.
像WA.SAIN那样有一定社会影响力的人都可以"不要在乎他的一些小错误",那么做为一个只有几百个网友的论坛里的人,ESEN老师的对与错又有什么关系呢(暂假定真的错了)?!
原帖由 dexinzhab 于 2006-8-28 21:00 发表
作品其实就是作者――有些情况下如弗洛伊德对”梦的解释“这样的结论也许真的是对的，不过再仔细点，我们就会发现，这也是相对的。
不是第一次了,我总是读不懂你写的DD.而且我也没明白霏霏网友在41楼里写的那些DD.好像后面说的那些都没有给第一句的"关于人品和作品的关系其实也不大"做解释嘛.
不管ESEN老师的理解力怎么样,我凭着自己的中考语文成绩及高考英语成绩,可以很负责任地说:我的理解力是没问题的.我所能怀疑的就只有一个东西了.
梦的解析,只是在潜意识层面上去研究人的行为.仔细点,我也没发现什么东西是相对的,就"梦的解析"来讲.
[ 本帖最后由 EjenErh 于 2006-9-4 01:07 编辑 ] |
|
发表于 2006-9-1 12:22:23