13世纪蒙古去了西方多少人

altun

头一波分家产的时候成吉思汗还在呢
战争一直再继续。

这个单位即是作战单位，也是户籍单位。
0477 发表于 2012-2-16 18:03

看清楚，我没有说那时候成吉思汗不在，但是成吉思汗时代蒙古部落往西引动的时候已经不是成吉思汗刚刚称帝的时候了。这之间发生了太多的变化，每一个千户都可能变化巨大。更不用说后来批次蒙古部落的移动了，那是变化更大。

0477

看清楚，我没有说那时候成吉思汗不在，但是成吉思汗时代蒙古部落往西引动的时候已经不是成吉思汗刚刚称帝的时候了。这之间发生了太多的变化，每一个千户都可能变化巨大。更不用说后来批次蒙古部落的移动了，那是 ...
altun 发表于 2012-2-18 11:43

你这种绕来绕去，有什么意思。
当年的分99千户。是在统一后的军制单位。

一直到成吉思汗去世，都在战争中。而且获胜的蒙古只可能获取更多的增加人口。不可能亏减。
你就一句没头没脑的发生了变化。
绕来绕去的。

军事单位，一直到成吉思汗死，西夏的战争还在继续。
怎么就能随便的改动？


第一次分的时候，是千户制度，成吉思汗还在呢。刚打下花剌子模就分了。术赤在当时就带着他的9000户去了西部对吧？
这才几年的事情？

0477

更不用说后来批次蒙古部落的移动了，那是变化更大。
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后来的迁徙是有具体数字的。这个和户籍没关系
最大一次是全蒙古的30%。这也和千户制度没关系。

0477

1206年统一各部
1220年西征花剌子模
1223年哲别，速不台战胜俄罗斯。1223迦尔迦和会战后。成吉思汗将哈亚雷克边境，花剌子模，萨克辛和匈牙利一带交给术赤。
术赤的封地是最大最好的，术赤为此十分感叹。世界最好的草原。

这时候还在战争状态，这9000户是实数。
蒙古的人口迁徙是随着战争的，是军事单位。

1235年的西征，蒙古各个封地的成吉思汗子孙都要派出军队帮助拔都，加强他的力量。
都是军事单位。编制不会乱的。

看后来窝阔台为2000户人口编入他自己，别人还闹矛盾。
这不是随便的

科尔沁查干

这历史，看科幻片似的。

蓝天雄鹰

除了肚皮，还要加上异族女人的教育吗？
你说的对，除了异族女人的肚皮，还要加上异族女人的教育。
教育还得从娃娃抓起。

看看他爹，死不要脸的娶多少异族老婆啊。典型的重婚罪。


还是欧洲好。一夫一妻， ...
牧师刽子手 发表于 2011-8-26 13:23

这不是主要问题，主要是自身的文化问题，西班牙征服人口多数南美洲，和印第安人产生了大量混血人，很堵人和西班牙本土人体貌差异很大，但是西班牙语及其文化在这些国家占了统治地位。

但是西班牙文化不是最先进的，西班牙人在美国西部人口很多。但当它在美西战争中失去西部亚利桑那，加利福尼亚，内华达等土地之后，这些人很快被英文化同化了。只有他们的建筑还保留着鲜明的西班牙特色，在建筑艺术性上西班牙比美国要强一点。

蓝天雄鹰

    可能包括蒙古人在内，谁都不愿意这个表述方式，但是话糙理不糙。

    大多人觉得希腊，罗马牛，刻板印象中蒙古文化不行，可是在古代无论是种地的，放羊的，打猎的，海里捞鱼的都就那么回事。谁也别装B,这种 ...
0477 发表于 2011-8-27 11:51

同是游牧民族的突厥，蒙古在文化有相同性，历史上突厥人控制过蒙古高原，在文化上略先进一些所以蒙古人容易接受他们的文化，而且突厥人的战斗能力相当的强，频繁的反抗蒙古统治阶级未必吃得消。而在农耕地区，耕种是大部分蒙古人不能接受的生活方式，同时农族的军事力量相当差，压迫压迫本族人民还可以，遇到游牧军队就一触即溃，所以农耕文化不能对蒙古人产生颠覆性的影响。除非像孝文帝，和乾隆这样的主动放弃了游牧生活方式进入一个全新的领域。

蓝天雄鹰

孝文帝也不全是全盘汉化，他对中原文化也产生了深远的影响

蓝天雄鹰

这里小小纠正一下，孝文帝的母亲李氏是汉人，但对他影响几乎是0，因为他母亲在他很小的时候已被赐死，他后来对他母亲娘家也并不宽容。
真正对他影响巨大的是他的继祖母冯太后，当然她也是汉人，这位才是对他后来汉化 ...
熊猫娅娅 发表于 2011-8-26 13:20

其实汉文化有他独特的魅力，首先汉族的统治方式比如说独尊儒术，尊王攘夷，文字狱，忠君爱国，君要臣死臣不能不死，刑不上士大夫。。。。这应该是孝文帝最干兴趣的，这种精神控制大法非常适合统治阶级一劳永逸的统治，不用三句话谈不拢就得拼刀子随时都有生命危险，打仗也不用亲自冲锋了。其次饭做得好吃，天天吃手把肉有些单调，来点养生汤大补汤可以延长自己的当统皇帝的职业生涯。

蓝天雄鹰

还是欧洲好。一夫一妻，而且宗教还得对的上。这就保证了不发生置换。牧师刽子手 发表于 2011-8-26 13:23

那是后来的事情，罗马人淫乱，纵欲亡了国，教廷吸取了教训