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楼主: habur

西方为什么领先了几百年

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发表于 2010-1-15 05:34:04 | 显示全部楼层
不用拿蒙古的国土面积说事,蒙古也想有2000多万人口来强大自己呢,可是哪可能吗?蒙古也想学金正日养100万武装力量呢, 可蒙古有那么多轻壮年嘛?
发表于 2010-1-15 05:41:10 | 显示全部楼层
蒙古本土还有几十万失业者呢,什么劳动力不足?呵呵。。。在UB最不缺的就是闲着没事干的失业蒙古人,以前是游牧民,一场白灾下来,牲畜全没了,然后就在UB北郊扎个小蒙古包,接着来失业。。。

重复一句,你去找找一五时期中国的工业详细规划,看看搞个工业体系究竟需要多少人?十万,十万就够了。。。
发表于 2010-1-15 05:47:24 | 显示全部楼层
另外,人可都是吃饭的嘴啊

就TMD不到两百六十万就弄得一有个白灾黑灾就马上发电报求援,换成是两千多万那还不早就“人相食”了?呵呵。。。
发表于 2010-1-15 05:48:56 | 显示全部楼层
拜托请抓住问题的关键, 别跑题。我不是跟你在斗气,满世界你找出跟蒙古人口数量相当的发达国家对你来说很难吗? 凭你的智商足够看懂我的问题吧?
发表于 2010-1-15 05:52:17 | 显示全部楼层
不存在,知道么?根本就不存在

但是,工业人口的统计倒是存在的,你不妨去查查1957年的中国有多少工业人口
发表于 2010-1-15 05:53:02 | 显示全部楼层
连这种人口还占了这么大地盘的国家,也就独此一家,别无分店
发表于 2010-1-15 06:00:09 | 显示全部楼层
我并没否定你说的一切,哪怕是假设一个问题来解答呢? 一个假设有250万人口的国家要发展的话,能否参照相同人口的发达国家来设计他的发展蓝图呢? 这不是在讨论吗?
发表于 2010-1-15 06:03:12 | 显示全部楼层
连这种人口还占了这么大地盘的国家,也就独此一家,别无分店
henanhujaa 发表于 2010-1-15 05:53
    可这是真的,你看怎么办呢?难道是上帝的错?
发表于 2010-1-15 06:03:50 | 显示全部楼层
当然能够了,因为在今天的技术下,这个250万人口的国家能够拿出来的工业人口肯定超过30万

当年美国德国日本都没有这么多的工业人口呢
发表于 2010-1-15 06:08:19 | 显示全部楼层
不存在,知道么?根本就不存在

但是,工业人口的统计倒是存在的,你不妨去查查1957年的中国有多少工业人口
henanhujaa 发表于 2010-1-15 05:52
     工业人口? 难道他们不吃农民的粮食?难道他们不养家?难道德国的工业人口是人其他是垃圾?
发表于 2010-1-15 06:10:42 | 显示全部楼层
当然能够了,因为在今天的技术下,这个250万人口的国家能够拿出来的工业人口肯定超过30万

当年美国德国日本都没有这么多的工业人口呢
henanhujaa 发表于 2010-1-15 06:03
  那么当年德国的总人口是多少?工业人口是多少呢?请问?
发表于 2010-1-15 06:11:36 | 显示全部楼层
你必须要能够分清总人口,工业人口,年龄比率之间的关系。

年龄比率也就是总人口之中,不同年龄状况的人所占比例,蒙古国几乎是世界上平均年龄最小的国家。

总人口,这个概念你应该很熟悉

工业人口,也就是第二产业的从业人员有多少。

250万平均年龄30多的人?按照西方的技术水平,能够提供至少30-40万工业人口。不要说什么搭建基本工业体系,就是高科技都可以上那么几门了!

根据一五时期中国的经验,不到十万人就可以搭建出来一个足以在6年之内制造出原子弹的工业体系出来!是的,1958年中国的工业人口也的确就是那么个数量级--------你不妨回去问问你爹,在1958年时你爹有几个熟人朋友是在工厂里上班的,而且其中行业的重复雷同也很多,比如说煤矿就不止一个----------但是那套工业体系仍然能够在1964年制造出核武器。

为什么13世纪的中国打不过蒙古啊?是因为那个时候中国的人口没有蒙古多吗?呵呵,只需要将那个时候的马换成是今天的机器和银行就是的了!
发表于 2010-1-15 06:15:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 henanhujaa 于 2010-1-15 06:52 编辑

250万人?呵呵。。。按照西方的技术,250万人应该可以来试着制造VLJ(Very Light Jet)了

人口不比蒙古多出来多少的奥地利,有个名曰Diamond Aircraft的公司,不到1200员工,截至到05年在全球已经卖出去了超过3500架飞机,造的就是类似于CESSNA那样的轻型飞机,最近也在上VLJ,比如说一百多万欧元一架的Diamond D-Jet,卖的也照样很好。





发表于 2010-1-15 06:21:07 | 显示全部楼层
你这说明不恰当,中国有多少农商业人口来支撑工业人口呢? 中蒙两国人口怎么能比呢?一个国家的农业人口,工业人口,其他各行业人口等比例,他们之间没有必然联系吗?
发表于 2010-1-15 06:23:37 | 显示全部楼层
我还是老问题,并且是没有敌意的请教你,能否找出跟蒙古人口条件相当的国家来比较分析呢?
发表于 2010-1-15 06:33:02 | 显示全部楼层
当年美国和德国的工业人口都不到一万,是的,那就是人家工业化起步时期的工业人口。

至于农工商人口?呵呵。。。你搞清楚了西方为什么有个所谓的第三产业,而且第三产业所创造的GDP是最多的,然后就明白现代工业社会究竟是个怎么回事的了。

今天,美国作为全球第一农业大国,农业人口也是少得可怜,德国的农业人口更少。

人口其实没太大用,要的是人的质量,要的是机器和银行。。。

其实,第三产业除了少数几个部门,其余的基本上就是来跟着蹭饭的。现代西方国家,真正从事生产和科研的人,很少很少。今日德国真正搞第一产业和第二产业的人,加起来不超过一千万。其余的几千万人,绝大多数就是在娱乐业或者餐饮业以及购物休闲等地方来占个闲职蹭饭。

你去看看1995年9月27日美国出资的戈尔巴乔夫基金会召集世界500名最重要的政治家、经济领袖和科学家,在美国旧金山费尔蒙特饭店举行的“费尔蒙特饭店会议”。该会议认为:由于世界人口的过剩,世界将出现分化为20%的全球精英和80%的人口垃圾。

呵呵。。。。这个会议在德国也引起了巨大反响,特别是这个20:80之说。

怎么说呢,现代西方国家,真正支撑的,也就是只有不到20%的人口,比如说德国真正搞农业,搞工业和搞科研的,也不过不到一千万人。再加上军队,警察和某些必要的第三产业如银行、物流等,真正支撑起今日德国的有效成分绝对不超过1500万人!
发表于 2010-1-15 06:34:39 | 显示全部楼层
250万人?呵呵。。。按照西方的技术,250万人应该可以来试着制造VLJ(Very Light Jet)了

人口不比蒙古多出来多少的奥地利,有个名曰Diamond Aircraft的公司,不到1200员工,截至到05年在全球已经卖出去了超过350 ...
henanhujaa 发表于 2010-1-15 06:15
      对不起,奥地利是蒙古人口的3.2倍,也就是819万。这远远超出设定问题的范围, 并且含有大量日耳曼人,
发表于 2010-1-15 06:38:09 | 显示全部楼层
蒙古人还能够侥幸有个蒙古国,仅仅因为莫斯科需要一片同北京之间的缓冲区,事实上都几乎是没有蒙古人的事。正如在今天的内蒙古,HITAD在大搞伪民俗,仅仅是为了赚个旅游者的门票钱,不管什么“崇拜蒙古历史”“发扬蒙古文化”的半点事。

不过,最后的老本不管怎样是给保住了的。但是,莫斯科罩得了你一时,不会罩着你一世。中国资源枯竭,人口压力很大。。。

得了,内蒙古就不要了,给他们了。。。能够保住最后的老本,就算不容易的了
发表于 2010-1-15 06:42:53 | 显示全部楼层
给你转篇德国人的东西,一直到今天德国人还在激烈争论这个80%的人口垃圾问题

Grundeinkommen - 2. Die 80/20-Gesellschaft und ‘Tittytainment’
By Günther Leue on 10.09

Die wichtigsten Auszüge aus dem kostenfreien eBook “Die Globalisierungsfalle”:

“In diesem geschichtsträchtigen Rahmen (dem Fairmont-Hotel in San Francisco) begrüßt einer der wenigen, der selbst Geschichte schrieb, Ende September 1995 die Elite der Welt:  Michail Gorbatschow.




Jetzt hat Gorbatschow 500 führende Politiker, Wirtschaftsführer und Wissenschaftler aus allen Kontinenten einfliegen lassen. Der neue »globale Braintrust«, wie der letzte Staatspräsident der Sowjetunion und Nobelpreisträger die exklusive Runde definiert, soll den Weg ins 21. Jahrhundert weisen, »unterwegs zu einer neuen Zivilisation«. (1)

Erfahrene alte Weltenlenker wie George Bush, George Shultz oder Margaret Thatcher treffen auf die neuen Herren des Planeten wie CNN-Chef Ted Turner, der seine Unternehmen mit Time Warner zum weltweit größten Medienkonzern verschmilzt, oder auf den südostasiatischen Handelsmagnaten Washington SyCip. Drei Tage lang wollen sie hochkonzentriert nachdenken, in kleinen Arbeitskreisen mit den Global Player der Computer- und Finanzwelt, aber auch mit den Hohenpriestern der Wirtschaft, den Ökonomieprofessoren der Universitäten von Stanford, Harvard und Oxford. Auch Emissäre des Freihandels aus Singapur und natürlich Peking wollen gehört werden, wenn es um die Zukunft der Menschheit geht. Sachsens Ministerpräsident Kurt Biedenkopf bemüht sich um deutsche Akzente in der Debatte.



Keiner der hochbezahlten Karrieremanager aus den Zukunftsbranchen und Zukunftsländern glaubt noch an ausreichend neue, ordentlich bezahlte Jobs auf technologisch aufwendigen Wachstumsmärkten in den bisherigen Wohlstandsländern - egal, in welchem Bereich.

Die Zukunft verkürzen die Pragmatiker im Fairmont auf ein Zahlenpaar und einen Begriff: »20 zu 80« und »tittytainment«.

20 Prozent der arbeitsfähigen Bevölkerung würden im kommenden Jahrhundert ausreichen, um die Weltwirtschaft in Schwung zu halten. »Mehr Arbeitskraft wird nicht gebraucht«, meint Magnat Washington SyCip. Ein Fünftel aller Arbeitssuchenden werde genügen, um alle Waren zu produzieren und die hochwertigen Dienstleistungen zu erbringen, die sich die Weltgesellschaft leisten könne.

Doch sonst? 80 Prozent der Arbeitswilligen ohne Job? »Sicher«, sagt der US-Autor Jeremy Rifkin, Verfasser des Buches »Das Ende der Arbeit«, »die unteren 80 Prozent werden gewaltige Probleme bekommen.



Im Fairmont wird eine neue Gesellschaftsordnung skizziert: reiche Länder ohne nennenswerten Mittelstand - und niemand widerspricht.

Vielmehr macht der Ausdruck »tittytainment« Karriere, den der alte Haudege Zbigniew Brzezinski ins Spiel bringt. Der gebürtige Pole war vier Jahre lang Nationaler Sicherheitsberater von US-Präsident Jimmy Carter, seither beschäftigt er sich mit geostrategischen Fragen. »Tittytainment«, so Brzezinski, sei eine Kombination von »entertainment« und »tits«, dem amerikanischen Slangwort für Busen. denkt dabei weniger an Sex als an die Milch, die aus der Brust einer stillenden Mutter strömt. Mit einer Mischung aus betäubender Unterhaltung und ausreichender Ernährung könne die frustrierte Bevölkerung der Welt schon bei Laune gehalten werden.

Nüchtern diskutieren die Manager die möglichen Dosierungen, überlegen, wie denn das wohlhabende Fünftel den überflüssigen Rest beschäftigen könne. Soziales Engagement der Unternehmen sei beim globalen Wettbewerbsdruck unzumutbar, um die Arbeitslosen müßten sich andere kümmern. Sinnstiftung und Integration erwarten sich die Diskutanten vom weiten Feld der freiwilligen Gemeinschaftsdienste, bei der Nachbarschaftshilfe, im Sportbetrieb oder in Vereinen aller Art. »Diese Tätigkeiten könnte man doch durch eine bescheidene Bezahlung aufwerten und so die Selbstachtung von Millionen Bürgern fördern«, meint Professor Roy.

Das Weltmodell der Zukunft folgt der Formel 20 zu 80. Die Einfünftelgesellschaft zieht herauf, in der die Ausgeschlossenen mit Tittytainment ruhiggestellt werden müssen. Alles maßlos übertrieben?

Anmerkungen

(1) Bei seiner Tischansprache am 27. September 1995 in San Francisco.

(2) Drei Journalisten durften an allen Arbeitskreisen des Treffens in San Francisco vom 27. September bis zum 1. Oktober 1995 teilnehmen, darunter Hans-Peter Martin.“
发表于 2010-1-15 06:43:26 | 显示全部楼层
当年美国和德国的工业人口都不到一万,是的,那就是人家工业化起步时期的工业人口。

至于农工商人口?呵呵。。。你搞清楚了西方为什么有个所谓的第三产业,而且第三产业所创造的GDP是最多的,然后就明白现代工业社 ...
henanhujaa 发表于 2010-1-15 06:33
   请问百分之20的人制造的工业产品难道另外百分之80的人不消费使用吗?
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