蒙古人的堂兄弟们

litkt

你们喀喇沁乌梁海氏是塔布囊吗？
哲别（者勒蔑）是成吉思汗派去管你们乌梁海氏的祖宗的，他不是你们乌梁海氏的祖宗。
看清楚别人的话再回好不好？
到北元乌梁海部被东蒙各部瓜分的时候，乌梁海部里恐怕也没几个人姓乌梁海了。成吉思汗以后的部是行政单位。
还有，你到底是姓永谢布还是姓乌梁海？到底姓什么？

Yungsiyebu

原帖由 litkt 于 2008-10-1 17:56 发表
你们喀喇沁乌梁海氏是塔布囊吗？
哲别（者勒蔑）是成吉思汗派去管你们乌梁海氏的祖宗的，他不是你们乌梁海氏的祖宗。
看清楚别人的话再回好不好？
到北元乌梁海部被东蒙各部瓜分的时候，乌梁海部里恐怕也没几个人 ...

你好歹也把哲别和速不台分清楚，也多少沾一点边。

以前小奥同学在的时候，虽然也经常不思考就讲话灌水，但好歹人家有个虚心态度，

[ 本帖最后由 0477 于 2008-10-1 18:18 编辑 ]

litkt

这话还给你吧。喀喇沁王和塔布囊的祖先就是者勒蔑，不是速布台。
我刚才确实搞错了，者勒蔑也姓乌梁海。速布台与者勒蔑同姓。
不过你却姓永谢布。

Yungsiyebu

接着主体，上文介绍了C3*的分布，接下来看看C3其他兄弟的分布。

C3c (M48, M77, M86)
分布比例由高到低分别为：北部通古斯、哈萨克、卫拉特（估计指新疆或者蒙古）、哈拉哈蒙古、Yukaghirs（雅库特的邻近民族，是一个孤立语系民族，可能接近乌拉尔语族）、Nivkh（孤立语族，可能接近通古斯语）、Koryak（接近楚科奇人）、Itelmen（Koryak近族）、略低一些的民族依次是通古斯南支、内蒙古、布里亚特、图瓦、雅库特、楚科奇、吉尔吉斯、维吾尔、Karakalpak、塔吉克。C3c分布大体上与C3*相同，古代C3族群无疑是阿尔泰语族，但从C3c与C3*的分布来看，目前的研究还找不出阿尔泰三族各自独特的C3亚型，也就是说，更可能的情况是在C3c与C3*产生分化很久后，才有了阿尔泰三大语族间的分化，这种分化可能受环境、其他父系、母系成分的影响。


C3b (P39)
是C3家族在北美洲的分支，主要分布于Na-Dené语族，我们较为熟悉的一支为阿帕奇。



C3a(M93)
仅零星分布于日本人之中，C3a家族的人丁不旺。

C3d (M407)
仅零星分布于雅库特人和极少量汉族人中。

C3e (P53.1)
C3f (P62)
不了解分不情况，但可能非常稀少。

[ 本帖最后由 Yungsiyebu 于 2008-10-1 20:46 编辑 ]

Yungsiyebu

Ｃ在北亚、中亚、北美

[ 本帖最后由 Yungsiyebu 于 2008-10-1 20:59 编辑 ]

Yungsiyebu

（一）鄂温克（图中标为ＥＶ）：Ｃ３所占比例最高的是西伯利亚地区的鄂温克人，他们另有乌拉尔成分的Ｎ，以及少量的美洲原住民的Ｑ、高加索人种的Ｉ，值得注意的是基本没有东亚的Ｏ．鄂温克是通古斯语族的北支。下图为鄂温克萨满的老照片。




（二）布里亚特（图中标为ＢＵ）：Ｃ３所占比例超过６０％，另有较大比例的乌拉尔Ｎ，和少量的东亚Ｏ，以及更少量的其他成分。

（三）哈拉哈蒙古（图中标为ＭＯ）：Ｃ３超过５０％，东亚Ｏ大约２５％左右，另有１０％或略低的乌拉尔Ｎ（图中使用的文献略低，可能与采样不足有关），以及其他复杂的血统成分。

（四）哈萨克（图中标为ＫＺ），Ｃ３大约４０％左右，另有其他非常复杂的血统的成分。有机会单独讨论一下。

[ 本帖最后由 Yungsiyebu 于 2008-10-1 21:46 编辑 ]

Yungsiyebu

（五）Ｋｏｒｙａｋ（图中标为ＫＹ）：Ｃ３占大约３０％，更高比例的成分还包括乌拉尔N、记忆美洲的Q、东亚的Ｏ，Ｋｏｒｙａｋ近似楚科奇的孤立语族，语言应当从Ｎ继承，但不属于乌拉尔语族，说乌拉尔Ｎ，只是出于便于理解的目的，Ｋｏｒｙａｋ人口稀少，大家对他们的了解更少。

（六）阿尔泰（图中标为ＡＬ）：Ｃ３约占２５％，另有近５０％的高加索人的Ｒ１ａ，２０％左右的美洲Ｑ．

（七）雅库特（图中标为ＹＡ）：Ｃ３约占１０％，乌拉尔Ｎ占了绝大多数比重，另有美洲Ｑ与东亚Ｏ．

其他中亚突厥语族都有不同的比例的Ｃ３，ＵＧ代表维吾尔、ＫＧ代表柯尔克孜、ＵＺ代表乌兹别克、ＫＴ代表塔塔尔，他们其他的血统成分太过复杂，有机会再讨论。

[ 本帖最后由 Yungsiyebu 于 2008-10-1 22:07 编辑 ]

jonathan

原帖由 litkt 于 2008-10-1 17:16 发表
有理讲理，别没事搞人身攻击。

你是最不懂道理的

[ 本帖最后由 0477 于 2008-10-2 15:16 编辑 ]

蓝天雄鹰

原帖由 Yungsiyebu 于 2008-9-26 20:37 发表


即使有一天，内蒙古蒙汉彻底融合，这个族群即使不讲蒙古话，他们也会是一个介于蒙汉之间的特殊族群。 

目前的东北人就是一个介于满人和汉人的特殊族群。

Yungsiyebu

原帖由 蓝天雄鹰 于 2008-10-14 12:51 发表

目前的东北人就是一个介于满人和汉人的特殊族群。

不敢苟同，但如今的满族人，确实可以认为是一类介于纯粹通古斯语族与汉族之间的特殊群体。