我是如何在这几天注意起北韩的

henanhujaa

联合国粮农组织《生产季报》单位：千吨
年份  1970 1980 1985　 1990 1991 1992 1993 1994
朝鲜　5287 8510 10745 10405 7316 3733 4374 4621

1985-1990年期间，依靠苏联化肥和苏联原油，朝鲜做到了人均500公斤。
现在的降低经济对外依附程度，就是从373万吨再来提回1050万吨，做到了今天，已经是很有成效的了。

没有化肥，说什么都是白搭。

这就是工业经济其自身的特有规律。。。

terguun

简单给你解释一下进口和援助的不同，
蒙古进口粮食是真金白银买的，（今年95%以上粮食自给）
朝鲜进口粮食是白拿白吃的（等同于要饭），（60%勉强自给，）
你看谁更依赖呢？

henanhujaa

化肥短缺，朝鲜今年粮食将减产200万吨2008-09-01 14:55联合国粮农组织（FAO）预测说，朝鲜的今年粮食产量将达不到当初的预测增产170万吨，而是减产200万吨以上。

FAO正在与世界粮食计划署一道撰写朝鲜的最新粮食情况报告书。FAO的亨利局长表示：“朝鲜的主要种植时期是7月到10月。通常8月份会有大雨。即使降雨量适当，朝鲜今年的粮食产量也将比当初的预测减少200万吨以上，停留在300万到350万吨。”

FAO曾经在早些时候的粮食状况报告中预测朝鲜今年的粮食产量将增加170万吨，达到570万吨。

亨利局长指出：“朝鲜粮食产量减少的最主要原因是化肥短缺。”“他们每公顷土地施肥25吨，正在为克服困难实施最大的努力。但是有机肥的效率远远不如化肥，因此种植面积的扩大对增产的效果不大。”

terguun

我看懂你说的意思了，，，
朝鲜又该向各国要求化肥援助了，
关键是有完没完，，

henanhujaa

朝鲜90年代的经历，正好说明了当年金日成在宣传上口口声声“主体”，结果在国内经济上背道而驰最不“主体”的严重后果！

当年金日成坚持认为“朝鲜是地盘狭小的小国寡民，不可能也无必要来发展出犭虫立完备的完整工业体系”，国民产业结构畸形，一味制造维尼纶，最重要的战略物资诸如能源、化肥、化工原料等具有严重的对外贸易依附性。结果苏东体系一倒台，他马上就是饿肚子！

倒是朴正熙当年从浦项钢铁厂上开始启动，逐步在南韩搞完整工业体系。

这正好能够反证了我的“全面性压倒先进性压倒规模”的论断！

他当年拿维尼纶换化肥换石油天然气时，日子过得还可以。但是，在那个时候他不发展自己的煤炭化工、不发展自己的煤炭工艺化肥，不搞自己的水电，也是，莫斯科还给你廉价供应石油天然气时，搞煤炭化工、煤炭工艺化肥和水电，那是很“没有效益”很“吃力不讨好”的事。结果苏联一垮台，他的那一套马上就出大问题！

怎么了？正好能够反证我的那套“全面性压倒一切”的论断！

北韩仅仅只是被封锁，一旦外部战略大环境得以改变，特别是在外交上若能有所突破，人家的航海条件马上将发挥威力。这种共产党国家，条件合适的时候，外交上说突破就能突破，有好事者不妨查证一下北京、莫斯科和华盛顿之间的关系在50-80年代的变迁史，当年是北京-莫斯科-华盛顿大三角，今天无非就是个平壤-北京-华盛顿小三角而已。

蒙古的地理位置之封闭，那可是永久的。我不相信北京或者莫斯科会将葫芦岛或者海参崴“友好割让”给蒙古，即便是让你使用天津港和海参崴，那么也得通过铁路千里迢迢地绕到二连浩特或者伊尔库茨克，再来将东西装船。

你在蒙古搞什么边贸，第一也要看人家是否给你开放口岸，第二你的邻居要么是中国西北要么是西伯利亚，能有什么外贸空间？至于夸夸其谈什么高附加值产品，妈来个B的连张卫生纸前两年都也给造不出来还能够指望你来造什么高附加值产品？你是能够造专利药还是能够做芯片？你是能够造涡扇发动机还是能够造先进CNC设备？什么个高附加值产品作为龙头？你来列举出来几个所谓的高附加值产品的例子！

henanhujaa

什么叫“主体”啊？

“主体”的意思，就是得弄得你自己的手里有点武力，免得哪天沦为国际政治中的大国阴谋牺牲品。越南在79年不就是遭遇飞来横祸了吗？

“主体”的意思，还意味着自己的经济体系必须来做到很低的经济对外依存度，不要说国际市场的行情或者某些东西的供货突变，甚至是在被铁桶阵式地封锁着的情况下，你照样能够有得吃，有得穿，有房子住，房子里还照样能够有电，机器还能够有原料可以开得动。

在这样的基础上，你再来搞外贸，那么一般说来就不会吃亏，至少也是不会太吃亏，除非是遭遇了类似于邓小平那样的弱智领导人。

能够做到了“主体”，如果脑袋再稍微聪明点，那么如果有条件搞外贸时，你不会吃亏，而是沾光，越外贸越富强。如果没有外贸条件，关起门来也照样自得其乐。

terguun

我只是简单告诉你，
不能把有的说成没有，
也不能把没有的说成有，

我想我那道真实的小学算术题很简单吧？

henanhujaa

我也告诉你，朝鲜的化肥工业现在正在向主体化进军，并且已经很有成效了

人家的主体化肥只需要恢复到85年的供应量，那么人均连中国都也比不上

terguun

别总说什么“向主体化进军”这样的空话废话，
拿点真实数据说说呗？

朝鲜200万吨粮食（养活600万人）的巨大缺口不是你的几个帖子就能堵上的，，，，

八骏

金正日---------是个乌龟王八蛋，只追求自己的淫乱、奢华的生活，哪管民众的死活？？？？？？

henanhujaa

巨大缺口，两三年内填上，现在看来，填补这个空白的各种条件基本上都已经具备了

terguun

巨大缺口，两三年内填上，现在看来，填补这个空白的各种条件基本上都已经具备了
henanhujaa 发表于 2010-2-10 07:56

你的回答在真实数据面前只能是一个接一个的口号和空白了，，

henanhujaa

真实数据？你有多少真实数据？你看到那些图片了吗？

准备买啤酒去吧你，呵呵。。。

terguun

我不能总是给你HENAN普及常识吧?
一个国家的基本温饱线平均是每年每人295公斤粮食，
按朝鲜人口计算每年需要650万吨粮食，（92年以后没超过500万吨过）你所引述的资料数据朝鲜08年只有350万吨粮食，人均只有160公斤。
没钱进口只能靠援助了，国际援助最多给120万吨，还有180万吨缺口，（想不依赖援助都不行）

你就别拿养猪场图片贴在这里了，(只能看到穿制服的几个猪），不说明问题。

靠援助养活十几年的国家，举世少见，，，

terguun

真实数据？你有多少真实数据？你看到那些图片了吗？

准备买啤酒去吧你，呵呵。。。
henanhujaa 发表于 2010-2-10 13:15

再给你补充点，
今年中国人均粮食389公斤，
蒙古比这可能稍低些，估计是230公斤粮食再加160公斤肉类牛奶等，（看看这比例，近百年没跌过300公斤以下，）
朝鲜就不同了，几乎全是高粱棒子还缺30%，肉汤那还是全民遥不可及的梦想，，，

在遥远的85年朝鲜曾达到伟大的50万吨肉类产量，平均每人也就是22公斤，也就够内蒙兄弟们几顿涮羊肉的，，，以后就再没有了，，

terguun

蒙古有什么进步？什么重要的进步都也没有的。。。

20年前，也就是1990年，蒙古的水泥建材需要进口，蒙古的电器需要进口，蒙古的汽车需要进口
20年后的今天，这些子东西蒙古照样还是需要进口

20年前，蒙古的畜 ...
henanhujaa 发表于 2010-2-10 03:21

这个我就懒得回答了，既然你说蒙古抵御自然灾害很弱，

我是否只能回答朝鲜抵御自然灾害更是弱弱的呢？
这成抬杠了，，，

henanhujaa

蒙古的地盘有多大？

面积是人家的十来倍，外部战略大环境极其良好，居然只能够拿出来个230公斤粮食再加160公斤肉类牛奶！

terguun

蒙古的农业产量70年代就达到完全的自给自足并出口苏联，最近几十年是因为世界粮食价格的普遍下滑，导致蒙古的农业种植面积缩小30%，种植积极性没了。 这几年国际粮食价格不断上涨，短短几年蒙古能很快恢复粮食产量，保证粮食安全，自给自足。
说明政府的反应措施很及时，有效。如果价格继续上涨，过两年蒙古就能粮食出口。

蒙古的面粉质量非常好，属自然生长，使用化肥少，没什么污染，现在这样的粮食中国已经极少了。
有国内的巨富大款专买蒙古的面粉自己食用，估计是既天然又安全的考虑吧。

我发过的旧帖，，

terguun

蒙古的地盘有多大？

面积是人家的十来倍，外部战略大环境极其良好，居然只能够拿出来个230公斤粮食再加160公斤肉类牛奶！
henanhujaa 发表于 2010-2-10 16:08

面积大那是人家自身争取到的，
外部战略环境好那是他的外交智慧，这有什么不对呢？

你的年均食品消耗也就在400公斤左右(体重80公斤以上），再多了你只能跟朝青龙比了，，

德国不是也曾想扩大地盘，最后不是玩儿砸了吗。

henanhujaa

面积大是争取到的？

是过去的家业太丰厚，所以一直败家都没有给败完的结果吧！

当年是全球第一军事大国，直到1368年留下来的地盘还至少有西蒙古、内蒙、蒙古本部、布里亚特和图瓦。。。败到今天还剩什么了？

占着比德国大五倍的地盘，连个冬天都也过不下去。。。