西方为什么领先了几百年

habur

低质量的工业化还不如我们的游牧经济更有魅力。

henanhujaa

西科尔斯基公司，就是产“黑鹰”的那家，他们的核心技术是什么？

1. 流体力学，来搞直升机的总体气动设计
2. 金属加工和复合材料加工，来搞直升机的制造工艺
3. 航电设备，来搞直升机的自动飞行控制系统和通讯等

他们甚至连发动机都不搞，这是另一家公司的事情，确切点说，是GE公司搞的。这个GE公司，在直升机的发动机领域，就是来研究燃烧，来研究高温高压下的特种合金，以及相关的加工工艺。

你知道高科技是什么吗？高科技是一张庞大的网络，是一棵参天巨木！高科技的本质在于一个极为复杂的系统！由一个个的节点所构成的复杂网络，必须在整个系统中才能生存下去！单个的节点拿出来，就跟将你的心脏拿出来或者将你的眼球拿出来那样，根本不可能犭虫立生存下去！

小子，什么时候出来看看吧。。。。看看真正的高科技究竟是什么样子的

henanhujaa

另外，西科尔斯基和GE公司都不搞机床，没错，他们使用很多机床，但是搞机床，则又是另外一家公司的事情了。

当然了，还有材料，芯片。。。等等

眼高手低，好高骛远，好大喜功，只知道媒体上最时髦的词汇，对真正的现代工业经济缺乏深刻认识，这就是第三世界国家的知识分子的通病。。。

habur

58# habur

这个直升飞机是在乌兰乌德制造的，其中有很多技术员都是蒙古人。

hfff

为什么要选择直升飞机作为重点产业呢？

蒙古地广人稀运输量少，汽车公路及铁路网的造价高，不适合于蒙古的国情。只有直升飞机这样的快速便捷的交通工具才能真正的提高蒙古的生活质量。在蒙古公路修铁路回收期限太 ...
habur 发表于 2010-1-15 00:25

地效应机，气垫船，直升机

公路网不应过密，我相信蒙古政府会注意这个问题。

henanhujaa

Ulan Ude和Irkutsk都有MIL的工厂，做的是米式直升机，按照西方标准来看略微粗糙了点，不过在苏联算是可以的

但是，米里设计局的背后，则是乌拉尔的钢铁厂和机械厂，是巴库的油田，是米库林/图曼斯基和克里莫夫的发动机，是中央流体学院（TsAGI）的风洞。

单个乌兰乌德的工厂，搬到乌兰巴托，脱离了那套系统，也是不行的。

不要跟我谈苏联航空工业发展史，这个东西是我高中时最喜欢看到东西之一。

小子，对于高科技，必须要从整个系统来看，不能脱离整个系统来谈单个的个人。正如你将单独的一个乔布斯或者凯利·约翰逊给丢掉蒙古草原上，他们很可能饿死、冻死或者被狼吃掉。

对了，凯利·约翰逊那个家伙，他的作品比较多，从二战时期云南的陈纳德飞虎队所开的P-40，到冷战时期的F-104，再到大名鼎鼎的U-2和SR-71，最后到海湾战争时期的隐形F-117，都是出自他的手笔。

这个凯利·约翰逊跟苏联的雅科夫列夫一样，都写过回忆录，建议你找来看看。雅科夫列夫的辈份比约翰逊要高一级，跟德国的梅塞施密特基本上是一个辈份的，从苏联20年代的木头飞机到70年代的雅克-42，还有苏联二战的主力战斗机雅克-3，是出自雅克的手笔，二战期间出任苏联航空部长。

如果你没有机会到西方多呆几年，那么就多看看这些在第一线的人自己所写的东西，也可以很好地加深对高科技的认识和了解。

terguun

另外，西科尔斯基和GE公司都不搞机床，没错，他们使用很多机床，但是搞机床，则又是另外一家公司的事情了。

当然了，还有材料，芯片。。。等等

眼高手低，好高骛远，好大喜功，只知道媒体上最时髦的词汇，对真 ...
henanhujaa 发表于 2010-1-15 00:33

    讨论的很多了，你没必要再不断重复的解释你的理论，你有发言的权利，但你也应该能看懂别人的提问吧？否则只剩下无休止的卖弄了。我只想请教蒙古这样一个只有250万人口的国家的确是无法跟德国日本比拼的，你能否参照一个相同人口数量的发达国家进行比较分析，世界上有几个象蒙古一样人口的国家呢？ 就这一个条件，请你别再脱离这个实际现状来谈，否则只是纸上谈兵。假如朝鲜只有250万人口，现在会是怎样呢？50年前的朝鲜战争还能发生吗？几百万人口战争伤亡是金日成能承担的吗？   请你别再用华丽的经济理论来回避躲闪这简单的问题。 大猩猩跟松鼠比谁身躯的强壮你认为是聪明还是愚蠢呢？你别再拿1830年说事了，

terguun

既然要讨论就别回避提问嘛？ 就这一个简单问题，你没必要拿些书本上都写烂写明白的东西来解释，现实的思考能力你总会有吧？我就奇怪了？ 回避这简单的问题干什么？ 难道是你太脆弱？

terguun

就算你引经据典来说明你的观点，请别拿超过250万人口条件数量的国家来举例。这个条件不过分吧？

henanhujaa

人口？又拿人口来说事

为什么13世纪中国打不过蒙古？为什么20世纪中国打不过日本？

人口数量没太大用，工业化成熟的国家里，真正的核心，不到整个人口的20%

只不过，那个时候是谁有马，谁能够造生铁做刀子做弓箭做盔甲，谁就厉害，今天则换成是谁有机器，谁就厉害。日本人理解了这个道理，于是就有了明治维新，就有了甲午战争。

你就仔细想想为什么13世纪中国打不过蒙古这个问题，想清楚了再来谈！

henanhujaa

八千多万人口的德国，工业从业人员只有六百多万。

人口数量有用吗？没用！蒙古国不到两百六十万人，照样是个联合国成员国，内蒙古六百多万蒙古人，照样只是中国的一个省！满洲人号称是两千万人口，弄得连个自治区都也没有的。。。

先搞清楚了为什么13世纪中国打不过蒙古，然后再来谈别的。你必须得有自己的建制，得有自己的地盘，得有自己的工业。这几条，如果不满足，那么对不起，你就只能是被别人所收编。没办法，历史就是如此残酷。。。

henanhujaa

假如朝鲜只有250万人口？你怎么不说假如朝鲜有蒙古这样的地盘和资源？你怎么不说假如德国日本有这样的地盘和资源？

在资源日益紧缺的今天，在星际采矿也不太可能的今天，你那么大的地盘，就是别人垂涎三尺的尤物！

历史不能假设，你还拒绝工业化？下次恐怕就没那么侥幸的了。。。

henanhujaa

蒙古在历史上灭亡过，全境沦陷，后来很侥幸地保住了个老本而已，仅仅是侥幸

内蒙古已经彻底灭亡了，也就算了，仅仅就是旧有体制的惯性以及北京对某些利益的追求还使得内蒙古多少有点蒙文招牌和圆顶房，而且北京也使用中国纳税人的钱来养了一批蒙古官僚和所谓的蒙古学博士而已。那批蒙古学博士和蒙古官僚，就当成是清朝时期的喇嘛就行了。

但是，如果还不吸取教训，那么将来等到蒙古国崩溃的时候，那么你就真的成满人第二了。

terguun

假如朝鲜只有250万人口？你怎么不说假如朝鲜有蒙古这样的地盘和资源？你怎么不说假如德国日本有这样的地盘和资源？

在资源日益紧缺的今天，在星际采矿也不太可能的今天，你那么大的地盘，就是别人垂涎三尺的尤物！ ...
henanhujaa 发表于 2010-1-15 04:37

     既然你高谈阔论的，我提个现实问题你躲什么？现实明摆着，你干嘛抬杠呢？蒙古的地盘在哪摆着 看不顺眼为啥没人抢呢？你既然说蒙古的不是，我这不是请教你吗？ 拿一个相同人口的国家来贬损蒙古不是更显得你牛逼吗? 不是更有说服力吗？  你既然沉醉于自己的理论 我给个小问题请解释，怎么你不明白呢？多简单的提问嘛？ 250万的国家你怎样设计他的完整工业体系? 别拿超过250万人口的国家说事行不？ 创造人类工业文明的是人还是土地和资源？

henanhujaa

为啥没人抢？那是因为莫斯科要和北京之间保留个战略缓冲区，同蒙古人还真没啥太大关系。

人口少的国家？瑞典，捷克，加拿大，以色列。。。创造人类工业文明的是人加土地加资源

250万人口的国家，最多十万工业人口，只要合理搭配，就能够来造原子弹，有50年代的全套工业体系。

可以明白地告诉你，1957年，中国的工业人口，也就是第二产业的从业人员，基本上也就是十万这个数量级的，而且编制也故意比较臃肿，而不象西方国家那样诺大一个波音也不过23万雇员，其目的在于为了让更多的人直接接受工业教育。

内蒙古的蒙古人数量就远远超过以色列了，同以色列相比如何？

henanhujaa

如果没有莫斯科罩着，单单一个韩国的实力，回到13世纪的状态和规则下，你就得被灭掉

你以为是你自己很牛？一个沈阳军区就能够灭掉你，仅仅是由于莫斯科在你背后罩着，为的是同北京之间保留一个缓冲区而已。

话说回来，沈阳军区去打蒙古国，估计莫斯科可能会动手。别说打蒙古国，就是79年打越南，当时莫斯科在远东地区施加的压力也很令沈阳军区的人头疼。但是，沈阳军区如果在内蒙古“剿匪”或者是“平暴”，那么莫斯科是根本就不会插手的。

terguun

对你这等高人我这提问肯定不算难嘛？ 不用拿理论高帽子压人。在现今世界象蒙古这样一个250万人口的国家肯定还有，你总可以拿这个先提条件来列举说明嘛？  在200个国家里你找个250万人口的工业强国来说明你的理论，你会更牛逼的，真的？找找看？

henanhujaa

为什么满人没有自治区？因为他们将宝全都压到日本那里了，在莫斯科和延安那里没人。

为什么斯大林一直留着宣统没杀他，还一直在西伯利亚给他优待？那是因为要是中共出了问题，比如说没打过国民党，那么驻满苏军就可以在必要的时候将宣统给抛出来，再来组建个满洲国。

你还真以为是你自己的能耐啊？你早就不行了，不过还有个最后的机会而已，呵呵。。。

henanhujaa

已经有了西蒙古血光之灾的一次历史教训了，还不吸取教训，呵呵。。。。

无非就是将来在中华民族的民族主义彻底崛起同时再来遭遇什么比较大的危机之后，再来在内蒙古玩一次西蒙古而已。

成了，蒙古人历史上曾经“灭宋绝金”，后来满清的报复就是个西蒙古事件，中国人的报复？还没真正地下来呢，内人党事件只是个演习而已。。。

henanhujaa

47年以来，北京对投降于中国的那几百万蒙古人，基本上是持“优待俘虏”的态度的。圆顶房盖着，蒙古学博士和蒙古官僚给养着，媒体里也一直都是“英勇豪迈”地吹着。。。

之所以采取统战政策，一方面有内政的原因，要给新疆茜臧来当模范，另一方面还有将来对蒙古本部的某种伏笔。到了06年，北京派人去UB参加蒙古建国800周年，也算是对蒙古本部彻底地死心了。

不过，内蒙古的某些蒙古人倒是被北京给惯坏了，以为人家就天经地义地该给你优惠，给你钱，给你组织NAADAM，给你盖圆顶房，给你在媒体里吹嘘这个那个的。

呵呵。。。。。。。真的是人家就该天经地义地给你优惠吗？你以为你是个什么？你就是个PO-FUCK-W！