上一张帅帅的猎虎图

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在我想象当中蒙古人的言行应该是比较庄重的，就是谨言慎行，对说出的话负责。
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你的想象不准。现实中也一样。“百家争鸣”很好。那是有问题的表现，自身存在的表现。是蒙古人对自己未来思索的表现。那个存在的民族的议会，民间，聚会上不是这样？自然的会用自己的眼光看问题。

进了博物馆的那些东西，自然会安静。

不过也是，LAMA说过我有指点江山病，这点我要改。
一定要改，从今天以后不谈满人，毕竟那些人是外族，“其心必异”

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   在我看来，你这动辄冒酸气的行为就不是游牧民族的精神，你又想到什么了？满洲人和蒙古人、汉人一样，有优秀之处也有平庸之处，有聪明的时候也有糊涂的时候，之所以你在对满族人根本不了解的情况下发出若干的 ...
亘古荒原 发表于 2009-11-7 09:23

这开头第一句不也是“在我看来”吗？

在你看来，我说得不是谨慎的，中肯的，难道是随口瞎扯的？

李特在这里的孤独，我清楚，我不在满洲坛子说任何话，就是这个原因。

大多数人认为“屁股决定脑袋”

亘古荒原

我想说的其实很简单，被东拉西扯的搞乱了。对一个群体或事物做评价，至少要有80%的了解才能开口，开口评价也要谨慎因为这80%的了解也大多是表面的，有没有深入的接触还不一定，你指点江山要量力而行，我赞同你保持游牧精神的观点，但你在后面又长篇大论的说满族是怎样怎样就偏离了正常轨道。

  你犯了用自我标准衡量别人的错误，用蒙古族和其他民族的情况来对比满族，满族的经历和蒙古族、达斡尔族一样吗？把元朝和清朝的位置调换一下，如果1911年推翻的是元朝，你现在的民族心理会是怎样的？恐怕你现在想不出来，所以你无法站在满族人的角度看问题。但是很多人，汉人、蒙古人却力拼要做到这点，好像说着说着自己变成了满族，让我看的惊愕万分。

  欢迎你对满族提出建议，但不要再尝试用满族角度看问题了，你无法做到而且出言偏差会引起不满。说你们和汉族像，像在对一知半解的问题踊跃发言、大胆假设的勇气，像在对外人的“热情”，热情的火冒三丈，表达的却一塌糊涂，好像冲上来和我拥抱嘴里却喊着别人的名字，让我无所是从。

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怎么样量化这80%?
怎么确定你了解的就是实质？别人的是表面？

什么是满族角度？满族的身份就是满族的屁股？满族的屁股决定满族的意识？
除了满族的角度，有没有少数民族的角度？有没有人的角度？有没有相近文化的角度？
我一直想作为一种精神，朴实，务实，勤奋，不哀叹命运，相信双手万能，心灵的朴素。。。。。这些文化心理继续成为蒙古人的民族文化心理，在论坛上反”盲流化“也有几年。我试图从这个文化心理去看历史，看这些人群文化心理的变迁。从这个角度看东蒙古人，西部蒙古人，都市蒙古人。。。。。作为一个观察对象包括满族

共同的历史，共同的血缘，共同的语言，共同的生活的区域，共同的文化心理。在这些年我越来越感觉这个文化心理的清晰可见。你能看到他们的变化。
从”北方游牧民族“的文化心理，这个角度，看看别人也看看自己。

你总说，我对现代满族的描述不是事实，是表面，没了解，看电视剧看的。。。。。
这里或许是我没有认识到。
        或许是你不承认。

1911年之前，慈溪骂他儿媳的时候，虽然是慈溪自己掌握的简单的几句满语，但他儿媳已经听不懂了。
类似《丑陋的蒙古人》《丑陋的满洲人》这些都是各自站在自己角度自我反省的。

你保证他们就能了解，或者80%的了解自己？

在我对现代满洲人的描述的问题上，要么我是瞎眼的大嘴，要么你就是鸵鸟。这点不能证实，也不能证伪。各自说去吧。在别人说道自己的丑陋的时候，“你说的那不是我自己”是常见的反应。

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对满洲人的文化心理的变迁的问题上，在现代满族的描述的问题上。

你和我到底谁在扮演认为自己掌握了80%满族人的心理的角色。

如果你觉得我的描述不真实，别的描述也不真实，我的满族朋友的描述也不真实，在网络世界满族自我反省的文章也不真实。。。。。

我到想听听，你掌握的那80%实质.

亘古荒原

1911年之前，慈溪骂他儿媳的时候，虽然是慈溪自己掌握的简单的几句满语，但他儿媳已经听不懂了。0477 发表于 2009-11-7 17:38

  你这又是从哪位大内密探嘴里听到的？

亘古荒原

对满洲人的文化心理的变迁的问题上，在现代满族的描述的问题上。

你和我到底谁在扮演认为自己掌握了80%满族人的心理的角色。

如果你觉得我的描述不真实，别的描述也不真实，我的满族朋友的描述也不真实，在网络 ...
0477 发表于 2009-11-7 17:48

   是我掌握了80%，你掌握了100%，在满族的问题上你比我有发言权，因为你不是满族而我是，所以你应该比我了解。

0477

  你这又是从哪位大内密探嘴里听到的？
亘古荒原 发表于 2009-11-7 17:48

你又在暗示我的资料不是事实。

这是事实，你要把这个变成论文，还要我说明出处？自己找把。
这是一次会谈。会谈的内容属实。

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   是我掌握了80%，你掌握了100%，在满族的问题上你比我有发言权，因为你不是满族而我是，所以你应该比我了解。
亘古荒原 发表于 2009-11-7 17:53

你拒绝描述你那80%，还在说你是满族，你更掌握自己的实质和面貌。
满族的面貌，就不说了，老满族，京城满族，汉化满族，东北原著满族，现代网络时代民族主义环境下的满族，八旗满族，腐化的八旗满族（你们都不承认有）激进满族，保守缄默满族，时尚满族。。。。

我不相信在没有一个基本统一的文化心理前提下，你能说清楚这个。
不信，你就写。

0477

我一直想作为一种精神，朴实，务实，勤奋，不哀叹命运，相信双手万能，心灵的朴素。。。。。这些文化心理继续成为蒙古人的民族文化心理，在论坛上反”盲流化“也有几年。我试图从这个文化心理去看历史，看这些人群文化心理的变迁。从这个角度看东蒙古人，西部蒙古人，都市蒙古人。。。。。
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在这个问题上，知己，老那，科尔沁夫，最后的草原这几位或许是我的同路人。

亘古荒原

你又在暗示我的资料不是事实。

这是事实，你要把这个变成论文，还要我说明出处？自己找把。
这是一次会谈。会谈的内容属实。
0477 发表于 2009-11-7 18:08

  我找不到，麻烦你把它贴出来，我对这些八卦事件挺感兴趣，更感兴趣的是这些八卦靠什么能让人深信不疑

亘古荒原

你拒绝描述你那80%，还在说你是满族，你更掌握自己的实质和面貌。
满族的面貌，就不说了，老满族，京城满族，汉化满族，东北原著满族，现代网络时代民族主义环境下的满族，八旗满族，腐化的八旗满族（你们都不承认 ...
0477 发表于 2009-11-7 18:16

  我说过满族的历史背景和蒙古族不一样，所以你要谨慎发表评论，是你在回避这点，如果你非要坚持说自己正确，那么就给我阐述一下你是怎样获得满族人的民族心理的，是你找了一个满族女朋友？

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  我说过满族的历史背景和蒙古族不一样，所以你要谨慎发表评论，是你在回避这点，如果你非要坚持说自己正确，那么就给我阐述一下你是怎样获得满族人的民族心理的，是你找了一个满族女朋友？
亘古荒原 发表于 2009-11-7 18:52

不要诱导似的提问，搞业务的跟做侦探似的

这样，慈禧和裕隆的满语水平这确实不知道是那本书了。你是满人，你找些他们满语水平好的资料让我学些学习。

另外，你说我描述的不对，你说说你们满人，我或许盲人摸象，但是你是大象。
你说说这个满人大象什么样？

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  我找不到，麻烦你把它贴出来，我对这些八卦事件挺感兴趣，更感兴趣的是这些八卦靠什么能让人深信不疑
亘古荒原 发表于 2009-11-7 18:49

多年以前看的书，大概是回忆清末皇家生活的，也许是说溥仪的书。
说慈禧满语就会些简单的，一天生气骂大概是峪隆，峪隆根本就不懂，只好一味的磕头。

我回以前的学校的图书馆给你找找。

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http://zhidao.baidu.com/question/93414976.html
http://blog.readnovel.com/article/htm/tid_918703.html


凡是说这的你们一定说这描述不准，我们自己才最了解。

亘古荒原

现在我终于了解了你的水平，你除了在网上搜一些网民自创的杂文还能做什么？用百度知道的回答做权威资料，我真是服了你，到底什么智商？？你在历史与未来让我和蓝天雄鹰的看的那篇网文水平就够呛，这回好直接拿百度知道给我看，下次你是不是要把初中课文儿扫上来给我看？

  你别去以前学校的图书馆找了，用百度搜就有，我也不是非要和你争论慈禧会不会满语，她会不会只代表她自己，现在很多蒙古人不会蒙语，我不能说蒙古人都不会，只是想告诉你用网络八卦杂文和我辩论我只能把你当笑话看，你也别白费力气用百度搜了

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现在我终于了解了你的水平，你除了在网上搜一些网民自创的杂文还能做什么？用百度知道的回答做权威资料，我真是服了你，到底什么智商？？你在历史与未来让我和蓝天雄鹰的看的那篇网文水平就够呛，这回好直接拿百度知 ...
亘古荒原 发表于 2009-11-7 20:09

你左躲右闪的就是不承认，满语是早在清人自己手里衰落的。

你躲闪什么啊！

你要我的资料出处，我给你了，那书是满人的回忆。要不就是太监的回忆。

你现在有扯到别的地方，你说那类刊物代表了权威，我给你继续找。
关于满人退化，满语衰落的，那类刊物？？？？

不要回避的说。

不要回避的假设你了解的那80%真实的满族。
你总不能说，一切都是不真实的，就你一相情愿假定的是真实的吧！

让你找，你找不出来，让你说，你说不出来，一切不符合你的假定的，你都说那不是真实的，信度不够。

算了，我干一回体力活，你说除了你的假定，那类刊物说的满人是真实的？

你总不能虚构出一个满人吧！

关于满人的现在你说不真实，那你说什么是真实的满人？你的假定？
关于满语的衰落，你说什么时候？什么资料？你的假定？
关于满人的腐化，你说资料信度不够，你说那类的资料算你心中的权威？你的假定？

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你告诉我，那类，在网络上，只能用网络资料。

你说关于满人的一切，除了你的假定，还有那些资料？

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关于满语是在什么时候衰落的，我说是在满人自己手里。满清灭亡以前。

这类的书资料很多，你说一个你认为的限度。我给你找。

不要撒泼，不要岔开话题。

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假定满人文不贪财，武不怕死，假定满语是在辛亥革命后衰落的。不承认在满族的今天，有自己的责任，这就是一个号称自我反省的受高等教育最多的民族的觉悟。

这有点新奇，你告诉我，你的这个观点的来源。