－－－－－－炮轰论坛几个人－－－－－－－

narisu_2

......

[ 本帖最后由 narisu 于 2007-1-12 16:19 编辑 ]

yagan_2

我希望有些人进行批评的时候要注意弄明白了人家整体表达什么意思，而不是断章取义，一句一句地进行攻击！那样是很倒胃口的。
  还有就是文笔好有什么错的呢？！人家读过书，引用引用也没什么不好的呀，就看引用的正确恰当与否，表达的清晰易懂与否啊，如果我们觉得很烂可以进行讨论或批评，如果你完全看不懂人家的东西，那纯粹是自己的问题了。

yagan_2

“对论坛里的女性网友说的是，这里不可能成为你们希望的情感世界里的咖啡屋，对南蒙古的今天和论坛的处境来说都是一种奢望！”

  这是什么态度啊，我想女性朋友谁也没表示奢望把这里当作情感世界的咖啡屋吧？！就算奢望了又怎么样呢？有什么不行呢？在一个角落里安置一个小咖啡屋，累了可以进来歇歇的吧？！而且女性朋友只是因为关注她们的情感世界才来论坛的么？肯定不是这么回事的吧。所以不要这样说，再说了情感世界板块只有女性朋友关注的吗？男性朋友也一样关注的不是吗?!可能也有不关注的，如果有，不理解啊。。。也没于异议。
  人都是有血有肉的，不是冷冰冰的机器，我们的论坛也一样，它需要不断的输血。它需要温度。

narisu_2

分析错了

[ 本帖最后由 narisu 于 2007-1-12 16:19 编辑 ]

ChaGan_2

原帖由 Delete 于 2007-1-10 16:58 发表

如果继续允许我说下去的话。我还是要炮轰你和LAMA  兔子

我说过，人的超我部分，就是人的道德，精神，文化的部分里，存在着等级的主奴关系。这个是21世纪里文明冲突的部分。

    也就是说不是现代人没有道 ...

首先我得承认，你所说的这些东西是我从来没有考虑过的，从这样的基点出发，我接下来说的内容可能不算反驳或者坚持什么立场。大家讨论嘛。

文明冲突和精神等级并不是我现在关注的问题，我只想知道我们蒙古人有什么，所坐拥的这些东西能给我们带来什么？也许我下的结论尚经不起推敲，不过有这样的话题是好事情，要比浑浑噩噩强很多。

文化中有一部分是可以归类为技术问题的，我相信你不否认这一点。我们现在面对的问题不是兴建一座宏伟的殿堂大厦，而是摆正一些基本的观念，或者说明确一些基本的诉求，这跟你所考虑的事情实际上是不矛盾的。

这个问题我想得还不是很清楚。不过预感告诉我，你提出的问题也是不可或缺的一部分，毕竟即便有所参照，谁也没把握预料未来。

ChaGan_2

很高兴看到论坛里最近有这么多有趣的讨论。

esen_2

delete  是蒙语，一种很硬的灌木。

朵莱娅_2

原帖由 narisu 于 2007-1-11 14:11 发表

皮啊,你还真够无聊之极的;P

ChaGan_2

民族主义却大行其道，在当代，民族主义的开始是从文化的优劣论开始的，建立民族之间的主奴关系是从文化的优劣论开始的！不是谁对当代文化的掌握程度。而是对历史文化的歧视和敌意开始的。
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我赞成文化的优劣论。但这跟民族主义是不能划等号的。
你以为我是褒扬汉文化吗？那就是误会我了。
亚洲文化整体上的共性，自然蒙古人也不能例外，不过审视和改进要从自身开始，你认为这有什么不对吗？


你们几个在批判自己民族文化的时候，并没有培养对几个世纪以来的世界主角------蒙古人。本身的信心。
   犹太人坚定的相信自己是上帝的选民，无论环境怎么艰难，都能创造未来，掌握知识，适应现代。
  和科尔沁夫一样，是中国教育的副产物，有着自卑病的人。ESEN和科尔沁夫的文风一样，情绪化的消极，缺乏积极的心态。。。。
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并不是说有自信就有自信了，问题是你拿什么去自信？
蒙古人和犹太人基本上没什么可比性。如果蒙古人有犹太人那么优秀的品性，现在也不会落到这样的田地。
所以说，先从自己的缺陷开始反省，这没什么问题。
至于具体内容有没有道理，就是另一回事了。

Delete

原帖由 narisu 于 2007-1-11 13:28 发表


;P   哈哈哈哈哈哈

把楼主 假设成某人  不就好解释了

哈哈哈哈哈哈哈哈   旁观者还是清啊

确实有很多的进步。分析是理性的第一步。

很深刻和中肯。


但是仅仅去过欧洲的某个国家，就可以把范围缩小的荷兰和乌兰身上！

这两个都不是我，我是谁？根本不重要。或者从来没存在过！

我仅仅是几个看法而已！

Delete

:D

[ 本帖最后由 Delete 于 2007-1-11 18:35 编辑 ]

narisu_2

分析错了

[ 本帖最后由 narisu 于 2007-1-11 21:54 编辑 ]

narisu_2

分析错了 哈哈

[ 本帖最后由 narisu 于 2007-1-11 21:55 编辑 ]

ChaGan_2

原帖由 Delete 于 2007-1-11 16:09 发表
核心观点：现代化分为技术或制度和文化的两部分．

      １把蒙古文化的现代化分成文化的部分和技术的部分。是我的一个观点。
      ２论坛一直把讨论集中在文化的部分，不合理，是我的第二个观点。

      引用一个后马克思时代的经济学家宋巴特的观点，他把现代经济制度分为制度或者技术spirit of enteprise和文化的bourgeois spirit的部分.技术的部分说的是技巧，投机，制度，公司管理，组织，政策，法规和对应的策略等．

　　文化上是指品德，理性，分析，计算，节俭等．
　　长期以来论坛仅把自己定位在朴素的民族情感上，或者是一些讨论蒙古人的理财意识的趋势，还有讨论西化的问题也只是在现代化的文化部分．或者您说的只讨论文化本身是不合理的！

　　其实说的很简单，但引发了诸多的误会和曲解，我尽力说明一下我的意思！

我想把技术和文化的不同方面看成二元的对立，是不合理的。
所谓的技术层面是精神文化的体现。
当然这是就原生或移植制度说的。

我好象表达得不是很清楚。我举一个曾经看过的例子。
在二战结束后，韩国和加纳两个国家起步的基点几乎是完全相同的，不管是自然条件、人口基数还是制度。
但50年后，这两个国家的发展遵循了完全不同的轨迹，一个实现了现代化，另一个却在一定程度需要救济来维持。如果你感兴趣可以去看一本书，叫《文化的重要作用――价值观如何影响人类进步》。

我认为，你所说的文化的部分，其实是制度技术部分的保障。
比如你说的理性，传统的蒙古文化是拒斥理性的，关于这点我可以举出无数个例子。
但从这一点上来说，一种理性的观念就是其他制度或技术的精神基础。

你想保持尊严，但要有依据。

吉祥_2

原帖由 yagan 于 2007-1-11 13:31 发表

  还有就是文笔好有什么错的呢？！人家读过书，引用引用也没什么不好的呀，就看引用的 ...

你这段话就是断章取义的结果，或者说就没有读明白别人的意思。

Delete

原帖由 narisu 于 2007-1-11 16:23 发表
我只是 想给新人 一些提示罢了

大家都能猜出你是谁  只不过 我想玩一玩来着

如果你不欢迎我把贴发到其他地方好吧！

ChaGan_2

原帖由 narisu 于 2007-1-11 16:23 发表
我只是 想给新人 一些提示罢了

大家都能猜出你是谁  只不过 我想玩一玩来着

你把人家赶到漠西版块，一点负罪感都没有吗？呵呵

路人甲

那姐就是不河蟹因素~~~~~~~~~~~~~

anchinhuu_2

原帖由 Delete 于 2007-1-11 16:09 发表

命定论是基督教的改革，基督教这个命定论和其他宗教的＂命运＂不一样的地方是，打破了君权，神权．从此唯物主义，个人主义，和自由主义的洪流遍布．

我觉得你和天狼星过分强调了宗教在文明现代化中的重要性。在我看，资本主义发展和基督教改革，真说不好是谁推动了谁，都是近代的事，在那以前的1000多年里，基督教对文明发展的也没少起阻碍作用。

说到底，文明进步的种子到底在哪，这个话题太大太大了，不如从小点的话题说起，如果有的话。

路人甲

我觉得CHAGAN举的哪个例子不合适