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发表于 2006-11-11 19:20:12
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2,康熙屠杀60万准噶尔蒙古人,这个血债我们不能忘记.真正事实屠杀的是东蒙古,但是决策出自满人.所以还是满人的问题.
3,利用婚姻等软势力政策控制科尔亲蒙古
:以前讨论过这个问题,你辩不过,又接着过来拖裤子,对你这种不知羞耻的人我还能说什么,把以前的帖子转过来
不懂历史就别瞎扯,
小O说这段历史给人一种错觉是好象康锡一口气杀光了准噶尔,并且是科尔沁人帮的忙,其实大错特错.整段历史的来龙去脉其实就是满清介入卫拉特一事的导火索是外蒙喀尔喀人,喀尔喀人历来和卫拉特人不和,跟卫拉特人干仗,被打败了,就逃到今天的大同附近,同时卫拉特人借口追击喀尔喀,进入了内蒙境内,处于自身利益,满清决定收留喀尔喀,做为喀尔喀的归降条件,满清必须帮halh和卫拉特人干仗,满清政府这才介入了这事,不过有趣的是,第一次交锋满人大败,原因很简单当时的galdan bushugt haan完全控制了4卫拉特,能集合全西蒙古的力量,第二次平手是因为噶尔丹后院起火,他的表侄子sangechuhur背叛了他,因为他知道由于他才是正统的联盟继承人,galdan总有一天会对他不利,他这么做以后很多人都响应了他,所以噶尔丹第二次和满清打了个平手,因为他集合不了所有的力量和满人干仗,也就是从这一役以后galdan的力量开始逐渐弱于满清,当时galdan bushug haan的根据地在科不多,而galdan bushugt的这个表侄是一为非常有能力的人,galdan 一方面得堤防满清政府,另一方面他又得堤防在他身后的侄子,在后来sangechuhur暗中和满清政府联合(这段历史现在中国方面总是避而不谈),交换条件之一,就是以后满清政府不在干涉卫拉特,所以第3次噶尔丹大败,因为大部分的卫拉特人都拥护了sangechuhur,而不是曾经窜位的galdan bushugt,也就是说其实后来galdan bushug的战败对西面卫拉特的影响并不太大,这其间科尔沁人扮演的又是什么角色呢?当时的满蒙边境的最西北角其实就是现在内蒙古的乌兰察部盟,当然当时的乌兰察部盟还包括达尔汗喀尔喀右翼旗和貌明安旗,也就是现在的达貌旗,和乌拉特3旗,除了达尔汗喀尔喀右翼旗其他的四子王旗,乌拉特3公旗貌明安旗都是被满清政府专门迁到西北边境进行守疆的驻军的科尔沁部落,这些人在和galdan bushug来以前,其实主要是用来抵挡外猛喀尔喀的,因为当时的喀尔喀还是独立国家,后来galdan bushugt haan打到内蒙后这些科尔沁部落也发挥了关键的作用.但仅次而以.这也是科尔沁在满清下唯一一次正面和卫拉特人的交锋,而且就是交锋而已.就像上面说的galdan bushugt是战败了,但是卫拉特诸部还是活的好好的,并且在sengechuhur和他的儿子孙子3代人的治理下,盛极一时,存国历时100多年,
自galdan bushugt haan的事以后,喀尔咯人又重归外蒙旧地,和卫拉特的关系又变的紧张了起来,后来满清政府干脆在科布多建立了uliastai将军一职,现在要注意了,这个驻疆将军的作用在满清的官方文件上是称保护喀尔喀王公不受卫拉特的侵扰,事实也是如此sangechuhur的卫拉特联盟没过几年就开始又慢慢侵入喀尔喀,喀尔喀王公只好进行反抗,由于这时的喀尔喀是满清的番属国,所以满清又一次介入了这件事儿,和现在那些为"统一"祖国的各种清代电视剧里不同的是,满清政府其实一直不想介入卫拉特蒙古之事,因为在sengechuhur的治理下的卫拉特非常强大,而且在galdan bushugt时期满人以后见识过了西蒙古的厉害.所以康锡和雍正的执政其间,对卫拉特其实都是尽量保持单调,在雍正以前,所谓的满清和卫拉特的战争,其实清军一方,就是喀尔喀,由于喀尔喀并不是像内蒙一样为满清的一部分,而只不过仅仅是一个附属国(在乾龙以前更是独立权限大的夸张),所以满清政府在当时没有权利直接干预喀尔喀王公的决策,因为和内蒙的扎萨克体制不同的是,外蒙在满清时期其政治地位是仿朝鲜例,和满清的关系是番属关系(这也是外蒙独立的法律依据),所以他们有自己的活佛还有4大aimag的haan(王),这和内蒙的内外扎萨克制是有着天壤之别的.所以满人写给喀尔喀的圣旨在当时其实一般都是象征性的建议而已.但是卫拉特毕竟是强大的国家所以在雍正初期时,喀尔喀又开始招架不住,只好又求助于满清的力量,这个时候满清政府的皇帝是雍正,此人对西蒙的政策是能忍就忍,实在不行才还手,但是由于雍正即位的这其间是卫拉特对喀尔喀用兵的顶峰,hanasanjir一次带领的军队人数居然超过了4万人,几路大军的总和达到了6万人.而当时的喀尔喀王公的军队总共才不到2万人,当时满清的uliastai将军手下也才不到4000人,有一点要说清楚,咱们在看现在hiatad电视剧上,都是在不停的歌颂"扶远"将军的功劳,好象这些仗都是他们打的似的.实际上在乾龙以前,满清和卫拉特的战事基本都是由喀尔喀王公完成的,尤其在雍正初中期,由于满清国库空虚更是无财力在打一次大仗,所以满清一直希望喀尔喀的政策能温和一些,但自hanasanjir以后很显然说让虚弱的喀尔喀王公抵挡这次攻击简直天方夜潭,不过当时正好是雍正末年,当时的满清的经济情况已经有些好转,所以雍正决定硬着头皮帮喀尔喀跟卫拉特打一次仗,这就说来话长了,总之基本不停战败的一方基本都是喀尔喀和满清,不过最后,由于卫拉特人的内轰,救了喀尔喀一条命,这场战事也草草结束了.甚至两国还化了边境,这其间科尔沁诸部只是从战备物资上资助过以外,并没有参加这场战争,这其间的战事基本上都是由喀尔喀王公自己出面抵挡的,满人派的军队也基本上绿营,和满8旗,当然满8旗有很多蒙古裔不过基本上是察哈尔,和内喀尔喀和永鞋部-喀拉沁,并没有科尔沁,请问您的科尔沁屠杀"准噶尔"的事从何谈起?当然还没说完,到了乾龙时期,满清国力达到鼎盛,而和前面几个皇帝比乾龙比较好战,其实在乾龙以前的满清版图并不包括新疆和西藏的,当时的满清政府也只是占领了清海的3/1而已.满清的版图又一次空前扩大是在乾龙年间,由于乾龙利志于解决卫拉特问题,所以乾龙的大半生干的事儿就是不停的征战西蒙古,但是由于内外扎萨可旗的体制问题,所以乾龙在征战西蒙古时基本就没用内蒙人,只有部分察哈尔和土默特参与以外,其他内外扎撒克旗往往只捐助战备物资而已,请问你的科尔沁屠杀卫拉特从何谈起?满文老档可是对这一切有着清晰的记载.而参与这次战事前前后后历时将近40年,最后以满人的胜利为结束,乾龙最后把准噶尔部实行了买土政策,也就是大屠杀,也就是说所谓的大屠杀其实是乾龙干的,这和乾龙的爷爷一点儿关系都没有,而且所有的准噶尔部人也不是全屠杀了啊,现在的扎哈沁,额鲁特(uult)就是准噶尔部后裔.而且参与的满清部队主要是汉人的绿营和满8旗,内扎萨克的部分察哈尔和土默特,以及回回的军队,当然主要靠的还是喀尔喀王公的支持,满清在镇压卫拉特时喀尔喀起到了决定性的作用.甚至比如像呼盟的索伦8旗和以通古斯人为主的布特哈8旗都是直接参与了这些征战,比如索伦ewenki的民族英雄海蓝察就是由于在西征卫拉特时战功卓越,而清史留名.今天在新疆的达斡尔和鄂温克也一直是以清朝的驻军形式驻扎在新疆的,他们的主要作用就是镇压卫拉特人.而他们就是那段历史最好的见证.请问这里又有科尔沁啥事儿?当然能有这么多的通古斯(鄂温克啥的)到新疆参战,多多少少和科尔沁还是有一定关系的,因为在那之前这些人基本上都是东部科尔沁的通古斯贡民和奴隶-就这一点请看我底下的PS,以前看小o说孝庄皇后是屠杀卫拉特人的幕后黑手时就差点儿笑死我,屠杀卫拉特人的事儿是发生在乾龙年间,而孝庄皇后在康膝中期时就死了,她早都死了不知道多长时间了,怎么可能来参与呢?
PS:
关于科尔沁部的TUNGUS ALBAAT(通古斯贡民)
在科尔沁漫长的历史时期,她也统治过外族或本民族的其他部落,比如说在DAYIN HAAN时期,ALTAN TOVCHI上记载科尔沁部统治了AR MONGOL(这里指北部边界)的众多部落,有时干脆把AR MONGOL和科尔沁颠倒使用,可以看出当时的科尔沁诸部的势力已经广泛的深入到了南西伯利亚的广大地区,在BODI ALAG HAAN时期第三次攻打URIANHAI AIMAG胜利时,居然记载一部分逃到AR TINGIS(也就是今天的图瓦一带)的URIANHAI交给科尔沁部统辖,从这段记载可知其势力向西延伸到了今天图瓦共和国一带,而且在BADMAHATAN GUAI的ERDEM SHINJILGEENI BUTEELUD以书中记载,今天居住于HUVSGUL NUUR附近的DARHAD HUN的TSAGAN YASTAN的姓氏里有URAD和ALTCHIN,BADMAHATAN先生认为这部分人是科尔沁部曾经控制过DARHAD部的一个见证,在包括SANGAN(TSAGAN) BARGUJIN BURIAT的编年史里也有记载,在当地以前也有科尔沁人居住,而且布里雅特的一些氏族也是由科尔沁蒙古人形成的,甚至ALTAN TOVCHI上有记载16世纪的科尔沁部含有BARAG和SULUNGUUD(SULUN)部落的成分,事实上在一般的蒙古文献上记载的SULUN指的并不是现在呼盟的索伦EWENKI,而是指生活在森林里的TUNGUS ALBUUD,LOMBUCHRAN GUAI的”BURIDIN TUUH”以书中说的很清楚,”SULUN SULUNGUD MANZH TURLIN ULS”,也许ALTAN TOVCHI上所记载的SULUNGUD可能干脆就是说女真人,而且HORCHIN部有TUNGUS ALBAAT,并不仅仅是在那个时期,即使在满清初期,嫩科尔沁贵族也有众多的TUNGUS ALBAAT,所谓的ALBAAT就是贡民的意思,这种体系在以前TUNGUS众多的东蒙是非常普遍的,比如说布里雅特贵族就有为数庞大的TUNGUS贡民,贡民虽然根奴隶相比有一定的人身自由,但不能和普通的牧民和ARAD相提并论,而NUUN HORCHIN的贵族的ALBAAT,主要是DAGUUR SHIVEE HULCHIN SULUN,在CHIN ULSIN DOTOOD YOVDOLIN ORDONI BICHIG上有明确的记载”SHIVEE HUN UULDAN HORCHIN HUNI BOOL ZARDAS BAIZH, HORCHIN D GAIL TUSHAA ZH ALAV HASHIDAG”,起码可知当时的锡伯族,作为一个整体成为了科尔沁人的ALBAAT,但是并没有任何文献证明HULCHIN DAGUUR SULUN等TUNGUS部落作为一个整体给HORCHIN部落当贡民,也许这些TUNGUS贡民只是这些民族的一部分,而不是一个民族整体统属于HORCHIN部,不过根据”八旗通制”等古代文献的记载来看,科尔沁人所属的TUNGUS ALBAAT可并不是一个小数目,尤其对这些民族来说,可能大部分人都是当时科尔沁部的ALBAAT,满清到后期为了稳固黑龙江等地区,开始利用属于NUUN HORCHIN的TUNGUS ALBAAT,一开始是”借”,到康熙年间由于和沙俄的战事,西蒙准噶尔的“进犯”，满人不得不开始打这些HORCHIN的TUNGUS ALBAAT主意了~事实上想从科尔沁人的手里拿回这些TUNGUS ALBAAT其实也是不得已的事,但是战事频繁,尤其满八旗本来人就少,战时更是亏空的厉害,不过这些ALBAAT由于人数庞大,而科尔沁当时又是满清的重要支持者,如果强拿这些TUNGUS ALBAAT, 满清必将大大的负面影响科和尔沁的关系,所以康熙提出以钱换人的法子,但这对科尔沁贵族来说也不是一个好买卖,自己会亏很多,所以康熙第一次提出这个想法时遭到了科尔沁贵族的一致反对,但康熙马上拿出杀手剪,把2世那其图耶活佛叫来,替他说情,没法子~活佛发话了,自然不能不听,所以在1692年嫩科尔沁诸NOYON交出了自己的TUNGUS UNGAN ALBAAT 14458人,最后陆陆续续变成了2万多人,乍一听起来好象不多,但这对进400年前人口稀少的TUNGUS部落来说,可是一个惊人的数字,这些HORCHIN的TUNGUS ALBAAT很快被编入到了黑龙江,布特哈.满八旗等,甚至不少人跑到新疆，去镇压西蒙卫拉特人，今天在新疆还有EWENKI 索伦，锡伯等民族他们就是镇压卫拉特人的见证，即使今天在HULUNBOIR的部分索伦,DAGUUR以前都属于是NUUN HORCHIN的ALBAAT,其中DAGUUR被认为蒙古之系的,素伦是TUNGUS之系的,但SHIVEE和HULCHIN存在较大的争 |
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发表于 2006-11-5 11:17:26
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