我最怕的两种人

narisu_2 · 发表于 2006-5-30 13:58:21

全世界都在用横体文字就我们用竖体文字这样以来我们的文字防御就很强大

横着写的文字对咱们来说是新起点竖体文字对我们来说是我们的老饭碗

[ 本帖最后由 narisu 于 2006-5-30 01:59 PM 编辑 ]

aldertu · 发表于 2006-5-30 14:06:22

　　　　　我倒不在乎我们的文字是竖着写或横着写，看重的是它属不属于我们，有没有发展，有没有自己的独特之处。　这样看来就算把竖体文横着写也比西里儿文好。

narisu_2 · 发表于 2006-5-30 14:08:56

原帖由 aldertu 于 2006-5-30 02:06 PM 发表
　　　　　我倒不在乎我们的文字是竖着写或横着写，看重的是它属不属于我们，有没有发展，有没有自己的独特之处。　这样看来就算把竖体文横着写也比西里儿文好。

呵呵你和上帝说的都好看你们2讨论的热火朝天我也就搀和了一下下

ulanhu · 发表于 2006-5-30 14:55:25

斯拉夫蒙古文字，对蒙古国来讲，它的影响非同小可。蒙古国独立的时候，也有不少方言。竖体蒙文则是，口语和书语不同，很难统一口音。他们采用斯拉夫蒙古文字后，短时间内普及了标准的halah方言，在国家、民族认同感上也起到了积极的作用。当然，当初他们采用斯拉夫字母，有一定的政治因素。

中国境内的蒙古族，一直到文革前期普及过斯拉夫蒙文。后来一场政治风波的洗礼中，别说斯拉夫竖体蒙文也惨遭“监禁”。由此中断了斯拉夫蒙文的普及。近十年来，部分院校的蒙古文学、历史专业，给学生开斯拉夫蒙文的课程。也就是，开始有选择性的普及斯拉夫蒙古文。

对我们来讲，想全面了解蒙古国的话，还学斯拉夫语，通过斯拉夫蒙古文了解位好。

至于chogjil先生用斯拉夫蒙古文，我觉得是天经地义的事情。因为他本人现在已经是蒙古国公民啦。本论坛，不禁止任何语言、文字。作为当今重要蒙古文字之一的斯拉夫蒙古文，更没有理由被禁止。用它来写帖子是个人自由。不喜欢和不看斯拉夫蒙文写的帖子也是自由。

蒙古国，并没有完全放弃竖体蒙文，读过10年书的人都会竖体蒙文。只是，我们懂斯拉夫蒙文的比例少而以。再加上常年的歪曲宣传，对斯拉夫蒙古文有了不少偏见了。

aldertu · 发表于 2006-5-30 15:30:11

可以用任何语言和文字的这个自由当然没有人能干涉，何况他是有法律法规规定和保护使用西里儿文权利的国家的人。我也没有因此而威胁过他的人身自由，呵呵　　　　

　　　　　同样，我坚持反对和提出我的看法，讲明自己的立场，也是我的自由。

　　　　　　西里儿文作为一个官方语言发挥它应有的作用这是不可避免的事情，就连我们的没有那种地位的文字在今天也有它的价值，何况是一个主体独立国家的唯一官方语言。
　　　　　　既然说到口语发音上了，那请问：按这个立场，那怎么没有发明以发音拼写的从竖体文出发的新型蒙文？就算它是为了迎合网络时代，横着写。　　当然也可以以“自由”为由，从人道主义的立场保护这种“权利“。　　那么以后蒙文出现用latin，汉语，日文，韩文等字母表达的形式，大家都不必惊讶－－－－－这样就会被人说成是不思进取，保守或理想化了。
　　　　　　
　　　论坛有它的开放性，那我们一起鼓励和支持大家借用任何文字来表达他们的母语，因为没有人可以否定新创造的文字形式都有它的积极意义，都是与时俱进，为推动民族文化有不可磨灭的贡献。那我们的这个以蒙古人为主的论坛也就超越它现在的意义，为民族的贡献是无可厚非了。
　　　　　

SayNo_2 · 发表于 2006-5-30 18:08:15

Ulanbar说的很好了,Kiril对于Ar mgl 影响可真的是非同小可,而我们这一代也不是迅速在和他们Ar mgl靠拢呢吗?比如用Latin就是一个例子.我觉得现在会Kiril的人越来越多,就象用Latin的人越来越多.当然胡都木我们要好好学,让他流传下去.

SayNo_2 · 发表于 2006-5-30 18:09:21

还有就是本人觉得Ar MGL = Halh这样的说话看法不是很妥当.

EjenErh_2 · 发表于 2006-5-30 20:21:51

我当然在等，等真正属于我们的文字适用于这个时代，或许它不是竖体文。因为你我现在的和将来打算的都不是虔诚的当一名文字专家吧？
:有现成的为什么不用呢..不管你等到什么时候,之间用了多少汉文,到最后你等出来的文字,还是要通过26个英文字母,经过输入法软件的转换才得以实现的啊..
我们两个一起等吧..反正我也要等瑞典皇家学院设立蒙古学奖...

但真的不会像楼上的对于任何形式改动的文字总是以“都是蒙古文字何必呢”的态度对待，你这个态度就是为蒙古文化，至少对蒙古文字发展所坚持的吗？　　　有一天真的像流传下来的“蒙古秘史”那样的，用汉语（应该是汉字，免得你又给我解释）记录你分的那么清楚，看得那么重的“母语“，你也肯定会支持咯？至少不会反对？！
:蒙古秘史是一个特例..之后再没出现过类似的,用汉字表记的文章出现,说明这是不合理的了...不合理的东西,你干嘛让我去支持啊?!搞得好像就你一个人清醒,我就是拼了命地随便拿一个东西来替代胡都木蒙文一样...你举例不着边际,让我怎么跟你聊?蒙语的发音比汉语的发音多了多少,用汉字表记蒙语实在令人难以理解,更何况汉字本身是表义文字....只听说过用表音文字表示表义文字的,却没听说过用表义文字表示表音文字的..这个逻辑没搞清,就来讨论文字语言问题啊....

　　　我所坚持的是真正属于我们的文字，不管是什么形式的竖体，它都是从以前古老的蒙古文字传承和发展过来的。到西里儿文的时候就彻底变味了，不是吗？　　你能拿哪个形式的蒙文和它比较呢？
:有个问题我还是没想明白..你怎么让世界上其它人把理科算式竖过来写;怎么让各大网站把网页改成横向滚动呢?

　　　还有一位说的：不用西里儿文跟Halh越来越远。－－－－－－－－是因为不用西里儿文跟他们远的还是用了西里儿文后更加速了呢？
:么窥懂...

　　　本来就有历史隔阂，现在倒好了。敢问，现在的Halh有几个人还记得竖体文，我们（obor ）当中有几个人会西里儿文呢（虽然只是简单的套用）？　文字统一的必要性非得讲上一通才能唤醒你们不要忽略它吗？
:正是我想说的..既然你了解文字统一的必要性,那我正好少费点口舌....直接进入下一个问题..让蒙古国人学习胡都木蒙文现实呢,还是让"可以在一天之内读懂西里尔文"的人们学习西里尔文更合理呢?

　　　文字当然要往前发展，要和时代接壤，当然有很多种方法出现供我们选择。有积极的，消极的，看你的态度。正常的是支持积极的，远离消极的。那么西里儿文算是哪一种呢？　　至少比竖体文没有进步的地方，就算它现在能在网络上使用的操作方法较之竖体文现在好一点。
:从一开始你就问这个问题,我没答是因为觉得太显然的问题没必要答...既然你追着不放,我直接告诉你,西里尔文是个积极意义的变化..
别的不说,西里尔文保证了蒙古语不在网络时代中被淘汰掉..并且实现了理科算式与文字的书写方式统一..实现了在程序编辑中大量运用蒙语...
回过头来看胡都木蒙文..那个书写规则啊..holbuh egshig jich onchgui durim,tiin ilgal,oln too no dagbur,uil ug in helber heb baidal,urt egshig..光是动词变化都那么多,是我所接触过的语言中最麻烦的语法..甚至还会跳出一写特殊变化,如archuur要变成alchuur之类的...
加上写法和读法不一致,其拼写的正确性也得到了很大的限制...不说那些没上过正规学校的农民牧民,就连我初中同学都有人写错字的...

　　　我很理想吗？至少比EjenErh同学实际点吧，你不觉得？最起码我把讨论问题和感情用事分得开。再跟你说，我说竖体文是表达蒙语的独一无二的方式，伸展开来就是还没有别的民族跟我们一起使用同样的文字，你真的没明白？还是借我这个比较有歧意的表达，　进一步论证你的观点呢？　　那我以后跟你说话得多多斟酌了。
:我是个很感性的人..是个理科生中少有的文科脑子....因为我也曾经和别人争论过胡都木蒙文的独一无二性,只因为我对胡都木蒙文有深厚的感情....但后来,我还是想通了..有的时候不得不面对现实...现在的情况是,我可以把问题和感情分开来,而你却分不开...

这个讨论越来越没意思了..
有点为了不管怎样都要压倒对方的感觉了...
这样很没意思..我是不想继续浪费时间了..
该说的都说了,再想不通,我也管不了了...
但,千万千万不要再讲"用西里尔蒙文就是对蒙古文化的亵渎"这样的aman daa dabaa gui话了...不懂的人以为你挺牛,稍有点见识的人,都会觉得说这样的话实在太轻浮了...有些话,虽然从那么小一张嘴里讲出来,但多大的脑袋都担当不起来...

esen_2 · 发表于 2006-5-30 22:54:48

蒙古文字发展史大致轮廓：
1204年说，有文字记载，乃蛮部的tatatungga 身上获取的玺文开始蒙古有了文字；
10 世纪就有文字说，主要依据是chingisin hadan bichig 是1225年，以文字发展的常理来分析，应该是不经200年不可能产生这样精湛的石刻，而且由内容来看是记载sunghe 的箭术的，很一般的问题都能够用石刻记录下来的情况来看，这个文字是已经运用了几百年了；还一个依据是1240年写成的《蒙古秘史》无论是史料价值还是艺术价值都达到了非常高的程度。所以认为仅仅运用几十年的文字不可能写就怎么成熟的优秀作品。持这个观点的人认为应该是10世纪维吾尔族的鼎盛时期从他们的文字借用的。
还有一种说法是，蒙古文是以sugd 文字借用的，那是维吾尔文字的上游时期的文字，没有原因的文字，我们今天的bars , arslan 等为依据。持这个观点的人认为是8 世纪有了蒙古文。
1247年，tubed lam gunggajalsan 又规范完善了回纥蒙古文字。1269年，帝师八思八创造颁行了 durbeljin usug ，八思八也是藏族喇嘛。第二年就成了蒙古国字。1648 年卫拉特zayabandida namahaijamsu 创造了托忒蒙文。1780年左右翻译ganjur danjur 的时候出现了阿里嘎里蒙文，藏语有40多个辅音所以借用藏语创造了这个字。阿里是藏语中的“元音”的意思，嘎里是“辅音”的意思。现在我们用的galig usug 就是那时候形成的。1870年左右undur gegen zanabazar 创作了 soyonbu 蒙文，现在已经是图象文字了，是蒙古国的象征。
1947年蒙古国采用了西里尔文字。

aldertu · 发表于 2006-5-30 22:55:55

你当然觉得越讨论越没意思了，你从刚开始就是以和事老的立场为我这个“理想化”的人和那位“爱民族文化到有些控制不住”自己的chogjil的。还有你千方百计努力，唯恐旁边人搞不清你我的立场，怕别人误会了你为调解这段矛盾起的作用。这都是见仁见智的问题，你大可不必担心旁人怎么看，况且关心的人不会误会，走马观花的也不会跟你酌言酌句。如果你不再愿意讨论就请自遍，不要拿出什么“我管不了了”“快停电了”等好像很无可奈何的态度，这就是我说你的讨论问题和感情用事的根据。

               再回到主题：ulanbar说的问题我也已回复，在这儿就不再重复了。关于Ejenerh的一些观点，还是有些看法

            1，有现成的为什么不用呢..不管你等到什么时候,之间用了多少汉文,到最后你等出来的文字,还是要通过26个英文字母,经过输入法软件的转换才得以实现的啊..
我们两个一起等吧..反正我也要等瑞典皇家学院设立蒙古学奖...
               ------------------好像现今世界的所有字母在网络空间都得经过英文字母转变吧（或许还有例外，我孤陋寡闻？），你用这个原则讨论新形势的蒙文文字？       我在等属于我们的文字表达，没心情陪你等什么诺贝尔奖。

         2，蒙古秘史是一个特例..之后再没出现过类似的,用汉字表记的文章出现,说明这是不合理的了...不合理的东西,你干嘛让我去支持啊?!搞得好像就你一个人清醒,我就是拼了命地随便拿一个东西来替代胡都木蒙文一样...你举例不着边际,让我怎么跟你聊?蒙语的发音比汉语的发音多了多少,用汉字表记蒙语实在令人难以理解,更何况汉字本身是表义文字....只听说过用表音文字表示表义文字的,却没听说过用表义文字表示表音文字的..这个逻辑没搞清,就来讨论文字语言问题啊....
               ------------------蒙古秘史是特例，还有什么不能比这个更能影响整个蒙古人？你也读遍所有关于蒙古的文章，发现了再没有用汉字记录的？
                     我的举例不着边际，你的乔丹什么的很恰当，我只能甘拜下风了。你也知道用汉字标记蒙语令人难以理解，但它也是标记蒙语的一种形式，按你的逻辑，也应该支持以下呀！    我跟你讨论问题跟我和你的阅历没有关系，何况你也没有表现出独特的超人之处，多多承让。一个蒙古秘史摆在你面前，你也没听说过用表意文字表示表音文字的？

            3，有个问题我还是没想明白..你怎么让世界上其它人把理科算式竖过来写;怎么让各大网站把网页改成横向滚动呢?
            ------------------不说理科算式只能横着写，也能斜着写，没有人反对竖着写。光你这句，理科算式对于一个文字的影响有多大？       我也没有强行想让世界的网页横向滚动，这又跟新时期的蒙文有什么必然联系？不要超过你的理智范围讨论问题。

         4，正是我想说的..既然你了解文字统一的必要性,那我正好少费点口舌....直接进入下一个问题..让蒙古国人学习胡都木蒙文现实呢,还是让"可以在一天之内读懂西里尔文"的人们学习西里尔文更合理呢?
            -------------------就因为一天之内能读懂，就说我们学习西里儿文更合理？             按这逻辑，不到一个月之内出现几十种表达蒙文的形式，你可不乱了？

      5，从一开始你就问这个问题,我没答是因为觉得太显然的问题没必要答...既然你追着不放,我直接告诉你,西里尔文是个积极意义的变化..
别的不说,西里尔文保证了蒙古语不在网络时代中被淘汰掉..并且实现了理科算式与文字的书写方式统一..实现了在程序编辑中大量运用蒙语...
      ----------------------------就西里儿文有这个功能？就如前所说，你大不了把竖体横着写。    你也总离不开理科算式的“重要性“。       横着写也能在编辑中大量运用蒙语，你试过吗？我也没有，但我没觉得这是西里儿文的一大突破。
            6，回过头来看胡都木蒙文..那个书写规则啊..holbuh egshig jich onchgui durim,tiin ilgal,oln too no dagbur,uil ug in helber heb baidal,urt egshig..光是动词变化都那么多,是我所接触过的语言中最麻烦的语法..甚至还会跳出一写特殊变化,如archuur要变成alchuur之类的...
加上写法和读法不一致,其拼写的正确性也得到了很大的限制...不说那些没上过正规学校的农民牧民,就连我初中同学都有人写错字的...
                  -------------------很欣赏你把竖体文的这么多“缺点“提了出来，你研究了那么多种语言，还是觉得蒙文最麻烦，是吗？    你就再请你列出一下除了你推崇的西里儿文，还有什么文字像你说的那样写法和读法一致的？
你初中同学努力学过蒙文吗？还是直接冲向英语？

            7，我是个很感性的人..是个理科生中少有的文科脑子....因为我也曾经和别人争论过胡都木蒙文的独一无二性,只因为我对胡都木蒙文有深厚的感情....但后来,我还是想通了..有的时候不得不面对现实...现在的情况是,我可以把问题和感情分开来,而你却分不开...
                  -------------------------------这就不多说了，既然你已经“想通“了，呵呵。

            附加：    这个讨论越来越没意思了..
                     有点为了不管怎样都要压倒对方的感觉了...
                        这样很没意思..我是不想继续浪费时间了..
                        该说的都说了,再想不通,我也管不了了...

                        -----------------我也觉得跟你讨论有什么很有意思的地方，除了你借乔丹和理科算式“说明“了西里儿文存在的理由。我没想过压倒谁，或许你想过。       本来你就以调解者的身份出现，觉得委屈也不见怪，知道你在这个论坛上的立场。          谢谢你为我能想通而付出的，呵呵。谁怎么想，老天都管不了，包括上帝。

                  ******  但,千万千万不要再讲"用西里尔蒙文就是对蒙古文化的亵渎"这样的aman daa dabaa gui话了...不懂的人以为你挺牛,稍有点见识的人,都会觉得说这样的话实在太轻浮了...有些话,虽然从那么小一张嘴里讲出来,但多大的脑袋都担当不起来...

               亵渎就是亵渎，说出来也是，憋着也是。我不牛，也好奇你把“稍有见识得人“都采访过了，总结我一个“实在太轻浮”。          “ 小的嘴巴“就是“大的脑袋“的一种表现形式，就像你可以接受多种表达母语的文字一样。

esen_2 · 发表于 2006-5-30 23:16:43

esen老师：再次感谢您对语言和文字不同的强调。如果您还记得当初是为何改用斯拉夫字母书写蒙文的情形，我真指望您再给我灌输一下西里儿文带来的积极意义和它所推动的民族文化的进步！=============
既然一定要说的话举个例子吧：
平时用纸上写的时候一遇到公式之类的，起码是遇到写年月日的时候都是吧纸张翻转过来的，这个恐怕大家都承认吧？再不便也是我心爱的蒙文，我没有把她当成负担。现在在WPS页面上写的时候由于本人电脑技术欠缺而不能吧WPS页面翻转过来，而或帮朋友录入文字时遇到公式我也遇到了困难，没办法我就只能在WORD页面上的录入，用过赛音蒙文的人都知道，在WIRD上蒙文是横着的，而不是竖着的。最后把它打印出来后版面是横版的，但是达到了公式和竖体蒙文不矛盾。不过终究不是好办法啦。我正想请教你们这样的问题怎么解决呀。希望不吝赐教啊。如果是西里尔蒙文就没有这样的困难了。我不是想肯定西里尔蒙文而否定呼德木蒙文，只是，我提醒你不要对任何文字全盘否定而你还是逼问西里尔蒙文的积极意义而对比了一下，别无他意。

esen_2 · 发表于 2006-5-30 23:24:34

还有，西里尔蒙文不管什么前提下产生的，她的存在已经是事实，并且244万蒙古人在用，更有意义的是一个主权国家在用！对蒙古人而言一个自我做主的国家……哦，我只是向往而已……只因为这个也要应该尊重西里尔蒙古文。文字的统一不是你我几个人的意愿，蒙古就曾经用小呼拉尔通过决议恢复呼德木蒙文，但是这也不能成为我们否定或拒绝西里尔蒙文的理由，因为现在他们的在使用啊。

aldertu · 发表于 2006-5-30 23:27:10

关于西里儿文一个“优点“是横着写的，我也说过自己的想法了。我也不是因为它横着写而反对，因竖体是竖着而强挺。最低劣的想法是：他们既然用西里儿文史因为横着写，有那个精力还不如把竖体文横着写。

aldertu · 发表于 2006-5-30 23:36:38

总是有人提出或主张而在那一时刻改变历史，正如当时有damdin氏提出和主张改用西里儿文一样，
不是所有人都同意吧？也不是因为他们当时正使用竖体文而没有让西里儿文成为正式官方文字。

ulanhu · 发表于 2006-5-31 07:53:46

原帖由 aldertu 于 2006-5-16 09:17 PM 发表
强烈反对用西里尔蒙古文！！！！！！！！
seril abya ger biqih gej charmaigsan herg gui, halh in uneh yichingur i zalgmjilh bodol gi chin jigxij bain!!!

原帖由 aldertu 于 2006-5-30 03:30 PM 发表
可以用任何语言和文字的这个自由当然没有人能干涉，何况他是有法律法规规定和保护使用西里儿文权利的国家的人。我也没有因此而威胁过他的人身自由，呵呵　　　　...

ulanhu · 发表于 2006-5-31 08:31:52

原帖由 aldertu 于 2006-5-30 03:30 PM 发表
既然说到口语发音上了，那请问：按这个立场，那怎么没有发明以发音拼写的从竖体文出发的新型蒙文？就算它是为了迎合网络时代，横着写。　　当然也可以以“自由”为由，从人道主义的立场保护这种“权利“。　　那么以后蒙文出现用latin，汉语，日文，韩文等字母表达的形式，大家都不必惊讶－－－－－这样就会被人说成是不思进取，保守或理想化了。 ...

部分原因在此：

原帖由 ulanbar 于 2006-5-30 02:55 PM 发表
......当然，当初他们采用斯拉夫字母，有一定的政治因素。
...

其次，采用竖体蒙古文字母拼写口语来改造的话，意味着放弃以往的语法。这样可能对原来的竖写蒙文的冲击远比斯拉夫蒙古文大的多。用一种字母、用两种语法、记录一个语言，这样的事情在语言、文字领域应该不可能的。

文字和字母不一样的。像汉语是字母就是文字。汉语和日语里大部分字母就是文字。而拉丁字母、斯拉夫字母不同于文字，是个开放的字幕。可以用来拼写多种语言。拉丁字母就是一个典型。汉语拼音也是采用拉丁字母的。斯拉夫字母相对于拉丁字母，使用范围小而已。拉丁字母随着大英帝国的殖民扩张开始被世界各地接受的。而斯拉夫字母在前苏联时期才开始在它的势力范围内普及了点。随着冷战的结束、苏联的解体，斯拉夫字母的政治色彩早已不在了。目前剩下的只有使用价值啦。

EjenErh_2 · 发表于 2006-5-31 12:53:30

关于文字方面的话题,我已经解释得再清楚不过了...能不能理解,或者强装着不理解,我已无兴致再过问..
只是说到我参与进这个话题的原因,我实在忍不住说两句..

本来你就以调解者的身份出现，觉得委屈也不见怪，知道你在这个论坛上的立场。
:在你抛出"用西里尔文是对蒙古文化的亵渎"这句话之前,我是在做一个调解者...但看了这句话,真的令我咋舌..这使我卷入争论.
在亵渎蒙古文化方面,南蒙古人还真的没资格批评喀尔喀人..南蒙古人用着胡都木蒙文,其群体越来越少,却仍乐呵呵地认为自己代表着蒙古本位文化的时候,稍微读过点两地的文学作品的人都会发觉一件事情"在使用蒙古语方面,我们南蒙古人和喀人喀人差的已经不是一两个档次了"..不多,只要各读一部有代表性的作品,即可发现,南蒙古人在使用蒙古语方面,无论从词汇量还是用词的华丽程度,都已经难望喀尔喀人之项背了..
在语文老师们拼命赞美南蒙古"大家"们写的文章hel helelg tseber borugj的时候,我就想起演讲比赛里面的优胜奖来...
为南蒙古文人哭泣,他们难道想自己的作品hel helelg tseber borugjuun?他们不想自己的作品言辞华美?
为自己熏陶在南蒙古文化中而哭泣,一个在畸形文化里面长大的人,有什么资格指责喀尔喀同胞不认同自己呢?
南蒙古是一个穿着蒙古袍的汉化的人;看到纯正的蒙古人----喀尔喀人穿了身西装就嘲笑人家不正宗...悲哉!

aldertu · 发表于 2006-5-31 13:05:44

QUOTE:
原帖由 aldertu 于 2006-5-16 09:17 PM 发表
强烈反对用西里尔蒙古文！！！！！！！！
seril abya ger biqih gej charmaigsan herg gui, halh in uneh yichingur i zalgmjilh bodol gi chin jigxij bain!!!

QUOTE:
原帖由 aldertu 于 2006-5-30 03:30 PM 发表
可以用任何语言和文字的这个自由当然没有人能干涉，何况他是有法律法规规定和保护使用西里儿文权利的国家的人。我也没有因此而威胁过他的人身自由，呵呵　　　　...

觉得有冲突吗？表达我的看法就意味着我在威胁，我在干涉？呵呵

aldertu · 发表于 2006-5-31 13:20:30

原帖由 EjenErh 于 2006-5-31 12:53 PM 发表
关于文字方面的话题,我已经解释得再清楚不过了...能不能理解,或者强装着不理解,我已无兴致再过问..
只是说到我参与进这个话题的原因,我实在忍不住说两句..

本来你就以调解者的身份出现，觉得委屈也不见怪，：在你抛出"用西里尔文是对蒙古文化的亵渎"这句话之前,我是在做一个调解者...但看了这句话,真的令我咋舌..这使我卷入争论.
在亵渎蒙古文化方面,南蒙古人还真的没资格批评喀尔喀人..南蒙古人用着胡都木蒙文,其群体越来越少,却仍乐呵呵地认为自己代表着蒙古本位文化的时候,稍微读过点两地的文学作品的人都会发觉一件事情"在使用蒙古语方面,我们南蒙古人和喀人喀人差的已经不是一两个档次了"..不多,只要各读一部有代表性的作品,即可发现,南蒙古人在使用蒙古语方面,无论从词汇量还是用词的华丽程度,都已经难望喀尔喀人之项背了..
在语文老师们拼命赞美南蒙古"大家"们写的文章hel helelg tseber borugj的时候,我就想起演讲比赛里面的优胜奖来...
为南蒙古文人哭泣,他们难道想自己的作品hel helelg tseber borugjuun?他们不想自己的作品言辞华美?
为自己熏陶在南蒙古文化中而哭泣,一个在畸形文化里面长大的人,有什么资格指责喀尔喀同胞不认同自己呢?
南蒙古是一个穿着蒙古袍的汉化的人;看到纯正的蒙古人----喀尔喀人穿了身西装就嘲笑人家不正宗...悲哉!
...

         说这么多，你想表达的不会是：因为halh改用了西里儿文而保留并发展了自己的文化，oborchood却因为坚持了竖体文后，没有往前发展，而更快速的被融化了？
            或许，你本想表达的不是这个意思，但很容易被理解为上面的意思。
         你能绝对的说，他们坚持用竖体文的话会比现在的情况差，肯定好不了？    而oborchood如果也改用了西里儿文，至少不比现在这样被融化的快？
         政治背景和所处环境能怎么样影响一个民族的本身特色还需要在这里争论吗？       至少我个人认为，如果我站在halh的角度，我在不使用西里儿文的情况下，所表现出来的民族本色不会比他们现在差。    况且我在这里批判西里儿文不是以oborchood的角度，而是以一个蒙古人的角度。或许你比我更介意halh和oborchood的区别？oborchood对民族文化有很多亵渎，不容置疑。但这也影响不了西里儿文对蒙古文化的亵渎。你又感情用事了，呵呵。

aldertu · 发表于 2006-5-31 13:30:40

　　　　　　引用EjenErh：为自己熏陶在南蒙古文化中而哭泣,一个在畸形文化里面长大的人,有什么资格指责喀尔喀同胞不认同自己呢?
南蒙古是一个穿着蒙古袍的汉化的人;看到纯正的蒙古人----喀尔喀人穿了身西装就嘲笑人家不正宗...悲哉

　　　　　　　　你这个态度还是感情用事了吧？呵呵，难道住在窑洞的人不能批评住在高楼大厦的人的愚昧行　　　为吗？　　
　　　　　　　　就因为人家嘲笑你，就不再坚持自己的文化了？就摇头叹息，对自己的出身感到悲哀？

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