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发表于 2005-6-6 11:30:28
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<P>我以前看的书上都写着他们是白种人，第一次听到他们有可能是北亚南下的黄种人。这一点您可以给我讲一讲吗？</P>
<P>:关于这方面..... 我可能没说清楚,我的意思是说他们最早的时候是白种的雅利安人的一只,还是北亚南下的黄种人的一只现在学术界还无定数(持他们是黄种裔的学者也认为其到了中,后斯基泰时期,他们也都被同化成了白种人),支持他们是后者的学者,主要的学术观点是,斯基泰人在公元前9世纪以前,主要分布于阿尔泰山以东.公元前还是7世纪中叶记不清了(8世纪中叶),周宣王征伐猃狁,西戎,而西戎由于躲避征伐向西迁移,迫使斯基泰人西走南俄(也有学者认为自然灾害也可能是其西迁的一个原因),斯基泰人到达高加索和黑海北岸后,驱赶那里的西木利安人西逃.大部分则都在那定居了下来.而另一部分继续西迁至多瑙河流域定居,甚至还有一部分跟踪西米里安人南下,到达小亚细亚和伊朗高原西北部(有学者认为可能都到了阿拉伯半岛的西南部),另外认为他们最早是白种人的学者认为,斯基泰人是系公元前14世纪开始从伏尔加向西迁的斯鲁伯(SRABOI)文化居民的后裔.他们分布在南俄的大草原上而后其开始社会解体,出现了"军事民主制"(不知道这样翻译对不对)。公元前7世纪中叶已形成贵族首领阶层,核心是在库班的世袭王族.王族的创始者可追溯到传说中的塔尔吉陶斯王位传至格奴鲁思时(约公元前630),斯基泰人的版图从波斯边境经库班一直伸延到整个南俄草原(也许包括中亚北部).斯基泰王帕尔塔图亚和玛第耶斯父子还统治过乌日尔图(URSHISTUK).在公元前625年,斯基泰人侵入叙利亚和位于今巴勒斯坦南部的朱迪亚地区.后来又攻击了埃及边境,甚至法老撒母第克一世被迫停战纳贡,来阻止斯基泰人攻击它.最后这一枝系的斯基泰人后来受米底帝国的胁迫,退回了老家南俄.在公元前518(好象是,记不清楚了)年,斯基泰王依当替日苏斯(IDARISCUS)举兵反对波斯王大流士一世,而后统一了斯基泰人.不少希腊城邦都向斯基泰人上贡.斯基泰王国在公元前5~前4 世纪(最早也是公元前2世纪)形成.公元前4世纪中叶,斯基泰人开始衰落.公元前 339年,斯基泰王阿提亚斯在对马其顿王腓力二世的战争中战死.在公元前2 世纪时斯基泰人被撒尔玛特人排挤到克里木,建都城于涅亚博利(今天匈牙利地区).公元3世纪左右,被哥特人所灭,斯基泰人遂与欧洲民族大迁徙中的各民族相融合,此后的"斯基泰"一词用以指居住在黑海以北地区的各族居民,甚至还有指部分中亚游牧民族,最有说头的是,关于斯基泰人的仅有的两个刻有斯基泰文字的古代实体文物(注意有不少学者认为他们没文字,但是后来被证实有!),其中就有一个是出土在咱们内蒙!!!!!但是文物据说在文化大革命时期给毁掉了,也有人说被人藏了起来,反正是没踪迹了!</P>
<P>在说一些关于他们的基础资料:</P>
<P>斯基泰人(Scythians)是后希腊人(或者拉丁人)对其的他称,而不是斯基泰人对自己的自称,7世纪的斯基泰人是由4个大部落组成的,斯基泰(Scythians)公元前7世纪~3世纪占据黑海以北地区且延伸到中亚和西亚,一般认为是古雅利安语(也有说操伊朗语的,不过都差不多,这个就不细说了)的游牧民族.用希腊语的源SKYTHAIO(还是SKYTAIO我给忘了)翻译时也有译成汉文的"塞西安人"或者"西徐亚人"(罗马称斯基泰人为达西亚人或者西徐亚人).最早见于希罗多德的《历史》,广义的斯基泰人还应包括滞留在中亚,西西伯利亚和阿尔泰地区的一些部落,他的文化,艺术和生活方式与南俄和伊朗的斯基泰人极为相同(这也就是学术界认为蒙古人最早起源于东伊郎人--雅利安的一个主要原因和"证据"),斯基泰人高大健壮,金法碧眼,隆鼻多须,广义上讲在种族上与萨尔马特人,塞种人和马萨格泰人接近,他们之间的语言,社会生活,习俗,文化传统和宗教也大致类似(中后期甚至信仰大乘佛教).</P>
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这方面的学术著作里,比较有影响力的是番洛会泽恩－德利著(荷兰)写的《斯基泰时期》,(这个作者的名子好象这样写..... , 记不清楚了 - -....) 关于这本书有好几卷,中文版的也有好几个版本,但都译的不全,现在云南出版社出版的版本应该还算是较不错的版本之一,你可以找找这本书,这上面有比较详细的记述,</P>
<P>PS:关于伊郎(雅利安的一只)还称为波斯,而东伊郎里的康居,粟特,乌孙(中国古代史书记载的)都一般认为是塞种人,而古波斯又称之为萨迦(SAKA)人,而中国史书称他们都为塞种人,说蒙古人起源于东伊郎-白种的雅利安人,或者说斯基泰人起源于蒙古人(即雄奴人-罗马人和印度人称呼雄奴人为Huns［Hunni］和Huna),其中有很多证据,以下说一些比较典型的习俗上的一些共同之处:</P>
<P>裹齐踝部的裤子,对匈奴人与斯基泰人来说都是共同的.有许多习惯也是相同的:如葬礼上的牺牲.匈奴和斯基泰人都是在酋长(或首领)的墓上,割开其妻子及随从们的喉咙,至于匈奴人.其人数达到上百或者上千.希罗多德记载,斯基泰人将敌人的头盖骨在沿眉毛平处锯开.在外面用皮套蒙上,里面嵌上金片,来作为饮器使用,《前汉书》证实了匈奴人中有同样的习惯.这一习惯特别是从老上单于用月氏王的头盖骨来饮酒的例子中可以看到.确实,匈奴和斯基泰人都是把头看作战利品的.希罗多德曾提到斯基泰人在战利品中展示他们砍下的敌人的头颅以及挂在马缰绳上的头皮,以示夸耀. 这种嗜血性的风俗也同样盛行于印欧种和突厥－蒙古种的游牧民中.斯基泰人用敌人的血洒在插在一个小土堆上的神圣的短弯刀上,以及喝一杯被他杀死的第一个敌人的血.匈奴人在订盟约时,要用人头盖骨制成的容器喝血.在悼念死者时,斯基泰人和匈奴人用小刀把脸划破,“让血和泪一起流出来”. 像斯基泰人一样,匈奴人基本上是游牧民,他们生活的节奏也是由他们的羊群,马群,牛群和骆驼群而调节.为寻找水源和牧场,他们随牧群而迁徙.他们吃的只是畜肉,衣皮革,被谢裘,住毡帐.他们信奉一种以崇拜天（腾格里）和崇拜某些神山为基础的,含混不清的萨满教(这是说斯基泰是蒙古人的一个最的的证据).他们的单于或者最高君主,在秋季召集全体匈奴人（这个季节马最壮）课校人畜.所有的中国著作家都把这些野蛮人描述成顽固的掠夺者,他们会出其不意地出现在耕地边缘,侵袭人畜和抢劫财产,然后在任何还击可能来到之前带着战利品溜走.当他们被追赶时,他们的战术是引诱中国军队深入大戈壁滩或是草原荒凉之地,然后在自己不遭埋伏的情况下.以雷雨般的箭惩罚追赶者,直到他们的敌人被拖垮,被饥渴弄得精疲力竭.他们才一举而消灭之.由于他们的骑兵的机动性以及他们的弓箭技术,这些方法相当有效.在从最初的匈奴到成吉思汗时期的所有草原居民中,这些方法都很少变化.对于所有那些由马上弓箭手组成的部落,无论是东方的匈奴人或是西方的斯基泰人,这些方法都是共同的.正如希罗多德所陈述的,斯基泰人对付大流士就是采用同样的策略.大流士及时地意识到这种危险,并且在这种“退出俄罗斯”可能终止灾难的来临之前就撤退了.
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<P>那么突厥刚崛起时他们的文化是什么样的呢？是不是继承了hun的文化？或者turk的文化刚开始时就跟hun的文化没有什么太大的关系？</P>
<P>:跟蒙古人同祖,但不同族,之间的文化还是有一定差距的,其实当突厥强盛时蒙古人(HUN)也有不少跟随他们建立帝国,但是我个人认为后来他们和当时的黄种TUREK都被白种的波斯人同化掉了,只不过他们还都说着TUREK语罢了,而另外一个HUN的分之,被TUREK屠杀后北迁,而后南下,建立了自己的帝国---他就是咱们的祖先,蒙古人的祖先(我是这样认为的),所以当时的TUREK承载的当然是他们自己的文化而不是蒙古人的文化,关于这个很多文物都能证实,但是其融入了不少蒙古文化的因素,而部分所谓的TUREK,很有可能就是当时TUREK统治下的雄奴人(HUN-也就是后来的蒙古人),</P>
<P>有人说楼兰是蒙古人建立的国家，说楼兰就是niruun，也有的说楼兰就是ar oron。Tooliv朋友，您认为这个有根据吗？</P>
<P>关于这个我不太清楚啊(拜托,我只是19岁小P孩 - -, )! 不过你说的挺有趣,回头我看看相关的著作,研究研究......</P>
[此贴子已经被作者于2005-6-6 12:44:54编辑过]
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