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楼主: 0477

1718年准噶尔,满清喀喇乌苏之战

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 楼主| 发表于 2015-11-22 19:59:38 | 显示全部楼层
                                             大策林敦多布的战略



    大策林敦多布一向以善谋称著,他的战略思路如下:
   相持阶段,先打击在狼湖的额伦特,让他不能和舍楞会师,然后大策凌敦多布派间谍在趁舍楞和额伦特未会师的时候欺骗舍楞,前方准军人数少,没准备,战斗力低。2天后用诈败引诱舍楞深入。清军划分为三部分,舍楞方面,额伦特方面,狼湖的后续部队。

    战争的转折点出现在9月14日,准军竟然消失了,一天内突然出现在二百公里外的通天河,抢了杨如松运送的粮草。9天后突然又出现在喀喇乌苏,抢走清军马匹。由于敌人消失了9天,喀喇乌苏的清军有些松懈,或许还会觉得是准军败退了。9月24日清军失去粮草,失去机动力。
   10月13日,藏军的出现,按照描述,藏军并不很认真的进攻。我觉得此时准军主力应该转移了,清军后勤被抢,马匹被夺,遭受着准军大炮的轰击。清军一定会救援,准军应该能判断救援时间,在准备围点打援。而藏军用不着多么认真的进攻,保持一个态势,能让清军走不了就行。
    然后在某个时候,再度转移,消灭了康泰一路。
 楼主| 发表于 2015-11-24 09:40:37 | 显示全部楼层
该战役在清史中极其模糊,原始资料极少,清王朝刻意销毁篡改了一些记录。就目前的资料来看,有这么几个疑点。

第一:9月14日准军突然消失,9天时间额伦特和舍楞在干什么?想什么?
9月14日前,大策林敦多布成功的迷惑了清军,起码从舍楞和额伦特的战报上,康熙看到的是节节胜利。舍楞出发时候上奏说,如果顺利就直接进入拉  萨。如果遇到敌人,就建立前方的军事基地。这9天,舍楞和额伦特应该没有看出危险。所以也没有后退到狼湖。或者采取额伦特的建议,退到喀喇乌苏以西,在更高一点的山上建立营地。舍楞坚决的采取了背水列阵。

第二:康熙在9月15日得知杨如松运送的粮草被劫,一直到以后2个月内,难道忘记了这只困在高原上的清军?康熙忘记了一代雄主的脸面,在晚年遭遇如此全军覆没的惨败,一代帝王在晚年遭受惨败,他甘心吗?

康熙在9月15日之后的几个月到底做了什么?在战前一年的1717年的10月5日(公历)康熙调集了两支后备梯队,在青海和四川准备十万人。“今四川西宁等处、边界之兵有十万。见在又调荆州满兵二千、在成都豫备。调太原等处满兵、在西宁豫备。我兵实不可胜用。将此情亦明白谕知戴青和硕齐”,那么康熙到底有没有救援?9月15日之后,几乎没有粮食进入舍楞,额伦特军营。康熙是怎么想的?怎么做的?

又回到四川的康泰一路,康泰的这只军队,应该曾是额伦特舍楞的希望,援军带着生力军,粮食,火药到来,打通补给线,运送从四川打箭炉子那条补给线而来的补给,过冬的辎重。

康泰平时克扣军饷,导致一出兵遇到哗变,而且当时无论是准军,还是清军,谁都不愿意去高海拔的青藏高原,准军出发前,大策林敦多布骗准军,说是要去打哈萨克,等越过昆仑,进入藏地,准军可能才逐渐知道。舍楞的背水列阵,我总觉着有防止兵士开小差的可能,康熙对康泰一路的哗变,竟然让他自备军费去喀喇乌苏。然后康泰突然消失在历史中。

康泰第二次入藏的时间?康泰哗变,出发,带了多少人,什么行军路线,康熙的指示,都应该有往来的奏折,这些奏折不见于历史,应该就在当时编写《实录》的时候,就被销毁。
青海的蒙古王公拥有重兵,但说路远,有没有救援?当时在藏地的传教士说的,清在西宁招募的穆斯林又是什么时候招募的?当时清朝还没有侵占青海,青海只是一种意义上的藩属。能直接有效控制的只有四川一路。
康泰的进军如果时间节点在9月15清军粮草被劫之后,康熙作为老练的政治家,一定会指望这一路成为取胜的底牌。让康泰自己出钱的旨意,会改变。会将从其他地方调集到四川的第二梯队派上。

历史不是人们极力展示给你的那一面,历史是人们极力掩饰的那一面。
康泰这一路的行动,就是极力掩饰的那一面。一直到康熙死后的雍正元年,康泰,康海,司九斤的追悼会才召开。喀喇乌苏之战最主要的决策是康熙下达的,康泰的军事行动,有可能太有损康熙大帝的光荣伟大正确。以至于所有资料在当时就被销毁,连康熙朝实录都无法录入进去。
 楼主| 发表于 2015-11-24 13:02:55 | 显示全部楼层
大多史学家错误的认为康泰一路哗变的时间。

其实康熙在1717年11月9日错误的估计了形势,他知道准噶尔骚扰是探听虚实,他的判断是准噶尔会从青海嘎斯入藏,三个D.Lam喇嘛的问题迫使准噶尔一定会解决这个问题。

他砸1717年作出的部署是,他派遣额伦特到西宁,派遣四川提督康泰从四川到青海。
1718年3月27日,康熙知道了四川提督康泰的川兵哗变的事情,作出的指示是,另康泰等自备兵马去青海。
就在1717年11月9日到1718年3月27日,四个月内,康泰遇到哗变。

康熙另四川提督康泰,广东提督王文雄,原任宣化总兵官司九经自北兵马入藏是3月27日,而喀喇乌苏之战在当年8月---11月,康泰等有半年时间准备。
 楼主| 发表于 2015-11-24 13:47:35 | 显示全部楼层
6月11日舍楞到达通天河,7月6日康熙得知,地点通天河,消息传递25天。
9月15日杨如松粮草被劫掠,12月21日康熙得知。发生地点通天河,消息传递时间97天。
8月12日额伦特到达郎湖,康熙9月24日得知,狼湖,消息传递时间43天。

疑点一:11月21日,额伦特阵亡,《实录》实录里11月21日记载,康熙能够当天得知吗?显然不能,清朝在编写《实录》的时候,将几十天后发生的事情,奏折,,康熙的批示等销毁,直接在11月21日当天记录了额伦特的死。

疑点2:舍楞在6月11到通天河,奏折25天左右到达康熙那里。:为什么杨如松粮草被劫掠的消息却走了97天?有可能是编写《康熙实录》的人,混淆了这个时间,造成康熙得知清军覆灭之后才知道杨如松粮草被劫的消息的假象。
 楼主| 发表于 2016-7-26 17:18:40 | 显示全部楼层
岳钟琪所说的喀喇乌苏之战准噶尔战术和清朝的学习

在喀喇乌苏之战中,臣听闻舍楞所率领清军阵列严整,列阵不能说不慎重。但是准噶尔兵的战术却是这样,以300--500乃至于700--800不等为一队,冲击一次,然后回营地,第二队又上来冲击。如果我军出奇兵追逐敌兵,准噶尔则以诈败引诱我军深入之后,伏兵四起以逸待劳,占据局部上人数的优势,所以我军不能取胜。如果不出奇兵,准噶尔军又用几个小战斗队形反复更替冲击,他们轮番休息,我军整日队列很疲惫。到了夜晚罢战,敌人又来盗马、劫营,我军夜晚也不敢懈怠,几天之后我军马饿人病,想取得全胜很难。

臣觉得,在陕甘二省兵马除了演练我军战术到纯熟,还要演练进退之道。各镇枪炮弓箭都应该排列3列,第一列演放枪炮弓箭数次,第二队继续前进演练数次,第三队再上去演练数次。一直演练到纯熟。遇到战争时候讲兵马分为两班,更替休息夜战的时候更番休息,这样不会被敌人疲惫。
 楼主| 发表于 2016-8-17 12:15:10 | 显示全部楼层
关于清朝军队中的跟役问题。

这个问题其实应该追溯到明朝和卫拉特的土木堡之战的明军参战人数问题,明朝究竟是有多少人参与了土木堡战役?明朝全部参战的50万人里头,正兵是多少,私属是多少呢?

同样的,在清朝和准噶尔的一系列战争中,清军具体参加战役的人数是多少?除了正兵之外,属役是多少?清军同样有大量属役扈从参与战争。那么正兵和属役扈从是多少呢?

在喀喇乌苏之战之后,康熙要给阵亡将士发抚恤金,当时还是雍亲王的雍正上奏说,不能按额度发放抚恤金,因为有的官兵带着属役扈从,有的没有带属役扈从。如果按兵丁发放抚恤金,则不可靠。

清朝入藏,岳钟琪上奏让高级官员每一名配20名属役扈从。

在努尔哈赤时期。拒朝鲜记载,清军每一个正兵有4到5个属役参与战争。但是这个属役扈从不是定例,皇太极到顺治时期,大概是每2个正兵有一个扈从。
康熙时期,和准噶尔的战争中,正兵和属役的比例是1比1.
雍正、乾隆时期两个正兵一个属役。

1715年富宁安奏报:今巴尔库尔、吐鲁番、科舍图、俄隆基等四处,满洲。蒙古、绿旗兵共23300名,计算随役33490名。,每月需要粮食6690石。阿尔泰派遣官兵12000名,计算随役25000名。每月需粮食5000石。
清朝西路军正兵和属役的比例是:1比1.43
清朝北路军正兵和属役的比例是:1比2

那么喀喇乌苏之战中,清军正兵是多少?带了多少属役?总数是多少?
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