我的猜想-----请 Yungsiyebu指正

tsuberge

前几个月的4.2万年前西伯利亚人骨DNA显示，这个种系是与现代人群分离了100万年的古老种系，并非真正的非洲智人。
----------------------------------古西伯利亚人根现代人没有关系？那么他们去哪儿了？ 这么说我们的祖先到蒙古高原这地方不到4万年？

tsuberge

追逐猛犸象的西伯利亚到中亚草原的猎人 最后被岭南农民打败消失了？我们都是岭南农民的后代？

Yungsiyebu

前几个月的4.2万年前西伯利亚人骨DNA显示，这个种系是与现代人群分离了100万年的古老种系，并非真正的非洲智人。
----------------------------------古西伯利亚人根现代人没有关系？那么他们去哪儿了？ 这么说我们 ...
tsuberge 发表于 2010-9-10 11:59

目前的情况看似如此，比如父系单倍体群，蒙古最大的两支C3和O3，二者突变年代分别在3.2和3.0万年前，而且遗传多态性最高的都在南方，也就是说二者3万年前后起源于南方的石片砍砸器的砾石工业然后北上，而不是北方4.5万年前就起源的北方石叶工业人群土著。

3.0万年前以后一段时期是一个间冰期暖季，从这个年代的华北山顶洞人的动植物情况来看，属于亚热带动植物种系，且山顶洞人也是石片砍砸器的砾石工业，山顶洞才更似C3和O3等等一批南方起源人群的遗存。在蒙古，就是石叶和石片两种工业的混合，可能经历2.2-1.8万年前的末次冰河期严酷环境的洗礼，石叶演化为更为灵巧的细石叶，而石片砍砸器废弃。

tsuberge

青铜时代，欧亚种的斯基泰人东进，铁器时代，以匈奴为代表的北亚系游牧族群崛起-----------------------------------------------那么这个铁器时代的匈奴人有没有可能已经是斯基泰人的混血？匈奴帝国的北亚血统和外来血统比例是多少呢？

Yungsiyebu

追逐猛犸象的西伯利亚到中亚草原的猎人 最后被岭南农民打败消失了？我们都是岭南农民的后代？
tsuberge 发表于 2010-9-10 12:02

不是猛犸象大约灭迹于旧石器晚期或者中石器时代，他们从前是石叶类武器的主要猎物，可能正是由于这些大型哺乳动物的灭绝，北方石叶工业逐渐演化为更为灵巧的细石叶，用以猎杀小型哺乳动物。

农业兴起是非常晚的事情，甚至极少深入到西伯利亚和蒙古，外蒙古和西伯利亚的新石器猎民人群主要是应当是中石器时代细石器猎人的后裔，而内蒙古的新石器时代人群如庙子沟和红山人群应当才是细石器猎民和仰韶农民的混合。估计前者是北亚人种（很可惜，人骨证据极少，唯一的扎赉诺尔还在冷宫中静养没有研究），而仰韶农民如半坡更近南亚（马来）人种，二者混合形成类似远东人种的古华北、古西北、古东北（他们还有北极人种的更重要影响）三大长城沿线种系。

tsuberge

古西伯利亚人群是不是追随者熟悉的寒冷气候（猛犸象）在3-4万年前进入了北美，剩下的蒙古高原的真空被岭南农民填补了？真不甘心牙

tsuberge

古华北、古西北、古东北-------------是前线 那么现代蒙古人怎么都成了仰韶农民的后代了？北亚人中的特征呢

Yungsiyebu

青铜时代，欧亚种的斯基泰人东进，铁器时代，以匈奴为代表的北亚系游牧族群崛起-----------------------------------------------那么这个铁器时代的匈奴人有没有可能已经是斯基泰人的混血？匈奴帝国的北亚血统和外来 ...
tsuberge 发表于 2010-9-10 12:12

是混血，匈奴也有比例不低的西欧亚成分，比如egyin gol（乌兰巴托北部）匈奴三组墓地的DNA就发现了比例不低的R1a1等常见于现代突厥和欧洲人群的成分。而今年韩国蒙古联合专家组分析的东北部Duurlig Nars匈奴墓地人骨DNA也发现了R1a1，据他们的文献报道，其未发表的研究成果表明，匈奴人群的R1a1比例要在10-20%之间，要高于现代外蒙古人群的西欧亚混合。

人类学特征上，匈奴人群和青铜时代的蒙古中部石板幕人骨最为接近，现代人群最接近外蒙古人群，而略远离一些没有西欧亚混合的贝加尔新石器组人群，而现代北亚种系的阿穆尔通古斯才与贝加尔新石器组更为接近。

目前外蒙古人群的人类学类型属于北亚人中的中亚细亚类型，相对很少西欧亚混血的贝加尔类型（如鄂伦春和鄂温克等），更偏向欧亚混血的南西伯利亚人种（如哈萨克、吉尔吉斯），而于图瓦、雅库特等人群相近，是中亚细亚类型，都有一定比例的西欧亚混合，但比例一般不高，常染色体分析，外蒙古在10%上下，布里亚特相当或略低。内蒙古人群很少西欧亚混合，没有常染色体分析，但母系遗传和父系遗传的西欧亚成分要低于10%，一般5-10%之间吧，而卫拉特蒙古通常高于10%。内蒙古方面，古代DNA，北亚种系的鲜卑、东胡遗存都未见西欧亚混合成分，仅金元时代的汪古部人骨见到了西欧亚单倍体群，但比例不高。

Yungsiyebu

古西伯利亚人群是不是追随者熟悉的寒冷气候（猛犸象）在3-4万年前进入了北美，剩下的蒙古高原的真空被岭南农民填补了？真不甘心牙
tsuberge 发表于 2010-9-10 12:16

不是，美洲的旧石器考古也只有1万多年的历史，4.5万年前的那批西伯利亚人可能在其后几次冰期的残酷环境中灭绝了，3万年前在间冰期暖季北上而来的南方旧石器石片工业人群可能是我们最直接的祖先，但他们不是南方农民，南方农民北上是近几千年的事情，不过1万年。差了2万年呢。

Yungsiyebu

古华北、古西北、古东北-------------是前线 那么现代蒙古人怎么都成了仰韶农民的后代了？北亚人中的特征呢
tsuberge 发表于 2010-9-10 12:23

可能是仰韶农民北上与当地细石器混合的是中南部的庙子沟文化，东南部的红山文化属于不同的体系。这些人群普遍具有现代远东人种的特征，而远东人种我们多次提到，现在分子人类学证明，这个种系并不真正存在，而只是北蒙古人种和南蒙古人种的混合过渡类型。而注意，同时代的仰韶文化如半坡是更接近南亚（马来）人种的。这暗示，新石器农业人群向北扩张之后不久，北方族群就开始由北向南扩张，特别是青铜时代更为剧烈，主要表现在北亚族群向内蒙古扩张，而长城沿线人群则向中原腹地迁徙，而华北人群向华南扩张，而华南人群向东南亚扩张，而东南亚人群则还可能向澳洲扩张。这样：

1）外蒙古地区在青铜时代之后加入了西欧亚成分。
2）内蒙古在青铜时代之后，由类远东的三种类型加入了北亚成分，且在历史时期不断渐增，逐渐至今天也是以北亚成分为主。
3）华北由新石器早期的半坡组的类马来、到青铜时代殷墟组的类华南（如海南、两广、福建等）、再到老山汉墓的类现代华北和华中，直到今天更接近古代组的长城沿线人群。
4）华南有长江流域的河姆渡（带有赤道人种特征）、广西甄皮岩（接近尼格利陀）过渡到接近青铜时代殷墟中小幕组的华南类型。
5）东南亚由中石器北山文化时期的类澳大利亚-美拉尼西亚人种，在新石器和青铜时代过渡到现代马来人种。