匈奴人是原始蒙古人

hun

http://ulaanzalaat.home.sunbo.net/
想知道匈奴历史，请看以上网站

litkt

也有人猜测匈奴去掉”奴“就是Hün。
可加上”奴“呢？正好就是国家名：Hün Uls。
族是天(Tenger,狄)族，国是人国(Hün Uls)。

0477

原帖由 hun 于 2008-8-15 12:09 发表
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本网站既面向匈奴，也探讨史诗《Djangar》；
文化的独特性是由语言、习惯信仰及思维构成，它的可重复性也是其扩展性；匈奴如此，英雄史诗《Djangar》也如此。
对于匈奴历史而 ...

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Yungsiyebu

目前关于匈奴起源最具说服力的研究，来自于法国学者对Egyin Gol地区, 从公元前3世纪到公元2世纪期间，匈奴墓主人的遗传学研究。主要分为三组人群：


A组最为古老，可能反映的是公元前三世纪时的匈奴人群特征，特点是，89%的遗传特征属于亚洲人群（A, B4b, C, D4, D5 or D5a, or F1b），11%属于欧洲人群（ U2, U5a1a, and J1）。墓室特点折射出明显的塞种文化的影响。

B组稍后出现，特点是在母系上与A组有着遗传关系，A组与B组相互融合；

C组出现最晚，父系遗传特征方面，发现至少部分的现代土耳其人身上可以看到，而母系遗传方面，C组的四个个体与B组两个个体的遗传特征可以在现代土耳其人中发现。

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1180365


如果对比历史文献，基本吻合史实。A组很可能代表匈奴与月氏的融合；B组似乎是鲜卑的汇入；C组可能代表突厥先民丁零的汇入。

另外，在这个研究的基础上，法国学者还专门有篇文章对比现在蒙古人（哈拉哈）与这些古代人群的血统关系。结论是，现代蒙古人与古代蒙古地区的人群有着血统上的传承关系，而蒙古历经突厥时期和蒙古时期的变迁，更多的是文化上的变化而非血统上的。


这篇研究还给出了母系遗传方面，匈奴人与现代蒙古人（哈拉哈）以及其他现代人群的对比。

匈奴人的主体类型是D型，这应当是古代匈奴人的核心族源。这个类型在现代人群中，南美洲人、鄂温克比例最好，这个暗示匈奴人、鄂温克与美洲人的亲缘关系，同时蒙古人、韩国人、日本人、哈萨克人、汉人（综合南北的）也比较高。D型在现代蒙古人（哈拉哈）中比例仍是最高的，说明从匈奴到蒙古，至少母系遗传方面没发生实质变化，但D型在现代蒙古人的比例有所降低，而且类型却增加很多，说明蒙古族在发展的过程中，以匈奴女性祖先为核心，逐渐融合了更多成分。同时值得，历史上与蒙古或突厥有过较近交往的俄罗斯、匈牙利都有一定比例的D型，而其他较少接触的欧洲民族则没有，这很可能暗示欧洲历史上的HUN人确实与匈奴有关。

匈奴人的第二大类形是A型，这个类型在现代人群中，爱斯基摩人和北美洲人比例最高，这样看来，匈奴人的两支最大的母系祖先来源，也分别是南北美洲原住民的祖先，印证了很多学者设想的西伯利亚或者蒙古是南北美洲人的发源地。现代蒙古族（哈拉哈）中A型也较高，比例相对低了一些。

第三大类型是C型，在鄂温克、哈萨克、蒙古、南北美洲人都较高。

第四大类型是E型，这种类型在泰国人，越南人中分布最广，说明在远古时代还所有一定在南亚占多数的E型祖先也一起迁徙到蒙古与西伯利亚。

另外一些比例较小的类型，在现代亚洲人群中没有分布，属于欧洲人的常见类型，说明匈奴时代欧罗巴人种的汇入，可能就是月氏。值得注意的是，哈拉哈中的有一个比例很高的H型，这个除了哈萨卡，不见其他东亚人群，却在匈牙利、苏格兰、俄罗斯人中是主体，反映了，蒙古历史上融合了很多欧洲女性的成分，可能与蒙古征服有关。

这篇研究中父系遗传方面的研究给的较少，但07年还有法国学者作过研究，不过文章法语的还不知道具体的研究结果，不过据说，相对母系，父系遗传，匈奴与蒙古差异较大。

还有就是文章研究的是哈拉哈人，内蒙新疆布利亚特等的蒙古人的对比没做，但别的文献的研究，似乎内蒙东部D型的比例更高，另有研究说，古代契丹人母系遗传基因最近的是哈拉哈，可能扎剌亦儿（曾占契丹故地）为主体的哈拉哈人母系融入了大量的契丹母系祖先，因此匈奴主体的D型祖先略有降低。

litkt

匈奴(Hün Uls)只是国名，族名叫Tenger (狄)。白狄和一部分赤狄以及部分通古斯 （东夷）的子孙是蒙古，赤狄和一部分白狄以及亚利安人、斯拉夫人、日耳曼人、希腊人的子孙是突厥。

Yungsiyebu

匈奴父系的血统组成，主要包括三个类型，Q, N3, C. 法国学者07年做的,因为法语, 只能看到这个结论, 具体读不懂.

C3型：
因为C有很多亚型，但蒙古突厥通古斯诸族所共有的标志基因是C3, 匈奴也应当是这个亚型。C3的一个亚型C3c在现代人群中，北通古斯人、哈萨克、卫拉特（新疆蒙古等地）、卡尔梅克（俄）、蒙古（蒙古国）的比例依次最高，而南通古斯（满族）、蒙古（内蒙古，具体那个地区不详）、布里亚特、图瓦、吉尔吉斯、维吾尔、乌兹别克、Karakalpaks（突厥）、塔吉克依次略低。此父系基因还没有在其他民族中发现或者比例过低。[因为不同文献的样本不同，比例也经常有些不同]。

C3其他亚型，C3a仅在日本人中有一定比例，C3b在北美洲原住民Na-Dené中存在。C3d在雅库特与汉人中存在。

C3这个父系基因最早出现在2万年前的中亚与东亚，他的近族是C1主要分布于日本人（阿夷奴），C2在东南亚印尼等族中有一定比例，C3主要分布于澳大利亚原住民之中，C5少量分布于南亚次大陆。

参考文献：http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_C3_(Y-DNA)


N3或者N1c:
现代人群众中出现比例最高的是雅库特与乌拉尔语族（匈牙利、芬兰等），现代蒙古族中比例不高，只有2%左右。

其他两个近亲亚型N1（N1a）较低比例的分布在通古斯、日本、韩国、汉人、突厥等民族中。N2(N1b)主要分布于Samoyedic（乌拉尔语族的一个分支），其次分布在其他乌拉尔语族、突厥、蒙古、通古斯、爱斯基摩。

参考文献：http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_N_(Y-DNA)


Q型：
这是一个被认为1.5万-2万年前起源于西伯利亚的一个父系遗传类型，现在人群中， Selkups (高达70%) 与Kets (高达95%)两个乌拉尔语族Samoyedic分支分布比例最高，其次，土库曼人14%，乌兹别克为10%，在蒙古和挪威分别在4%左右，土耳其2%。

http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_Q_(Y-DNA)


这样看来，匈奴父系包括了原阿尔泰人与原乌拉尔人的成分，各自的比例因为读不懂法语原文，所以也不好判断主体是那个成分。而阿尔泰人都是共有C3c这个遗传类型，还没有更小的亚型区分蒙古-通古斯-突厥三族。