醒醒吧！！！！民族主义者！！

0477

各位请自重,40楼给了你们回复,请不要自取其辱.

0477不会,也不想因为你们几个侮辱你们的民族.请自重!

[ 本帖最后由 0477 于 2008-7-9 06:20 编辑 ]

shuoriya

一个民族的兴旺与衰败是历史发展的必然趋势 汉族也不例外

jonathan

蒙古秘史------为什么叫“秘史”，就是不想让外人知道的意思！
世界上解剖“秘史”的人无非有两种，一种是想研究历史的学者们。
另一种是居心叵测的想要继承成吉思汗帝国的版图的人..........。
蒙古人的民族习惯就是不张扬自己，恪守自己的本分（被汉化后会有所改变）。
其实草原告诉你蒙古的历史绝非空白，蒙古人对人类的贡献是给地球留下了一大块没有伤疤的皮肤。中国的长城、埃及的金字塔、罗马的斗技场、只能证明曾经的辉煌，但那种文明或辉煌已经是昨日黄花，也就是说寿终正寝了、过去了、不存在了。留下来的只是一些瓦砾、废墟、和人们的猜想。
相反草原证明了游牧文明一直存在一直在延续，长生天子孙依然守候在草原上。草原文明就是生生不息的文明，孕育生命的文明，更人性的文明会一直传承下去。

[ 本帖最后由 jonathan 于 2008-7-9 14:15 编辑 ]

damon

维族有个特点,这个民族从来没有用汉语写作的作家,这个我很费解,不知道该是褒奖,还是鄙夷?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
检波暂`  大家

jonathan

呵呵呵！我想学习维语，跟他们一样写维语帖子。现在条件没有！很遗憾！真的想学维语、古突厥语。我一直认为：学习其他民族的语言和文字是进步的表现。所以至今寻找学不同语言文字的机会。前提是会本民族的语言和文字！

[ 本帖最后由 jonathan 于 2008-7-9 15:25 编辑 ]

0477

原帖由 damon 于 2008-7-9 15:11 发表
维族有个特点,这个民族从来没有用汉语写作的作家,这个我很费解,不知道该是褒奖,还是鄙夷?

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检波暂`  大家

除了民族理论常识里，把他抬出，我不知道他还算不算，就和梁漱螟一样。

weiwei1190

除了民族理论常识里，把他抬出，我不知道他还算不算，就和梁漱螟一样。
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梁漱冥和毛泽东的事很有意思！！原来国学大师是蒙古族的啊！！

weiwei1190

本帖如此之热，呵呵，谢谢讨论！！！热闹一些，便有百家争鸣的学术气氛！

dasha888

当今中国社会中，民族主义者不是蒙古人，也不是其他少数民族。而是汉族人。
看看数不胜数的论坛里，汉族人对少数民族，特别是对满、蒙两个民族的丑化污蔑言论，你就
知道，什么是民族歧视。

因为众所周知的原因，99.9%的话语权在汉族人手里。
汉族人可以在网上恶意漫骂、攻击、贬低、侮辱和丑化少数民族的英雄及其历史文化，而少数民族
进行反击就成了民族主义者。这是什么“#屁”逻辑！

weiwei1190

当今中国社会中，民族主义者不是蒙古人，也不是其他少数民族。而是汉族人。
看看数不胜数的论坛里，汉族人对少数民族，特别是对满、蒙两个民族的丑化污蔑言论，你就
知道，什么是民族歧视。

因为众所周知的原因，99.9%的话语权在汉族人手里。
汉族人可以在网上恶意漫骂、攻击、贬低、侮辱和丑化少数民族的英雄及其历史文化，而少数民族
进行反击就成了民族主义者。这是什么“#屁”逻辑！


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     网上就是娱乐，什么人没有，你不能以偏概全吧！！13亿人什么人没有？你的心理在起作用！！！从一人而涉及全体人，显得偏颇而狭隘！！

0477

华夷之辩历史上有几千年了吧。
这个不是什么心理在起作用吧？

8 9年以后。马列主义逐渐失去威信，国家开始以民族主义取代马的意识形态。
“共产主义一定会实现”被“中华民族一定复兴”的口号取代。
然尔，这对中国来说又是一个什么样的开端呢？

早先，少数民族还对这个“复兴”报有一定的热情。
但很快，就有了“认同危机”
网络。电视，报纸。。。。开始了明里，暗里的对少数民族的侮辱，歧视。“受害论”的历史观念一便便的放大着自己的历史，一便便的又鼓噪着历史上自己的开疆扩土的侵略战争。无视任何现代公正价值观念。。。。完全无视现实的培养自豪感，不惜说谎，来强化这些。。。。。

少数民族在夹缝中的认同危机开始了，原来我们是“非我族类，其心必异”的那些啊！
网络上，电视剧中铺天盖地的漫骂强化了这些。现实中，工矿企业对生存的威胁，农牧民的增收停滞，甚至倒退。边疆地区的贫困加剧。。。。

这些都是政策方向上的事情。
所以当电视上说“中华民族的复兴”的时候，少数民族都知道那个没自己什么事情。
然而，粉碎“中华民族”这个想象的共同体的。并不是少数民族，是大民族的民族主义者。正是他们的狂燥粉碎了中共半个世纪的努力。。。。。

0477

中国文化对于超现实的意义缺乏兴趣，本质上是功利的。

这种民族主义，缺乏现代文明的价值观念。
本来是用来抵制西方的一种借用的力量。然尔，他能“西学为体，中学为用”的同当今社会嫁接吗？
不可能，从维新运动开始的历史多次证明了这些，但是人们却有着惊人的遗忘。

包括原教旨的阿拉伯国家也有着这样的问题。
想对抗西方，不得不用西方的技术，生产制度，不得不在生产，销售，管理上同世界发生联系，在对抗的过程中西方化，也是他们最头痛的事情。

然而，西方世界也是这些国家想象的假象敌。
西方是现代化，包含着经济基础和上层建筑的的现代化，对抗这种现代化，就是塔利班一样的倒退。

[ 本帖最后由 0477 于 2008-7-10 14:12 编辑 ]

0477

孔子写《春秋》司马迁写《史记》司马光写《资治通鉴》本来的目的，是为了鞭打丑陋，为后来的人们提供参考。他们没有任何要为了后代子孙提供自豪感的意思。






这就是能在这里找到春秋，汉代以来“乱伦成风”的缘故，这些历史本身血腥，黑暗的事实。让卫道家们惊惧，气愤，徒劳无功的辩解，论证。。。。。
教科书企图从这里找到自豪，就象黄仁宇说的这些人生硬的在这里找“资本主义”的萌芽，找“重商主义”的开始。找爱好和平的诗化的生活，都是骗人的。。。。

民族主义就是这样，象毒品，能带来一时的兴奋，幸福。
能在谎言和自我欺骗中，鼓噪人们发动“义和团”一样的荒唐的冲锋。但也和泡末一样容易碎。

和毒品带来的幸福感一样，指望他不能强身建体。就是网络上说的“意 淫不能强国”一样。

这一点，包括蒙古人在内的也一定注意。蒙古近代的很多失误也有一个原因，过于看重民族主义的力量。

[ 本帖最后由 0477 于 2008-7-10 14:41 编辑 ]

0477

蒙古国的骚乱证明了这些。

他不能解决经济问题。他不是包治百病的良药。

中国的民族主义也一样，不能带来和谐社会，不能解决经济问题，就业问题，阶层对立，警民关系的良好，军民关系的改善。。。。。
却因为要传统的“德治”“人治”而耽误了制度现代化。
这里我不想和魏 京生一样说民主现代话。这个是制度现代化。

他能造成族群对立。曲解传统文化，他造就国际上的孤立。
造就国家成为狭隘的民族主义，军国注意，种族主义的温床。这些偏执力量已经开始对制造他的母体咒骂了。

和伊朗的巴列唯一样，自己造就了整死自己的力量。

20年了，今天的一切就是证明。

weiwei1190

楼上,你的分析看似很有道理,但是里面无不充斥着悲情思想,
社会主义,共产主义只是人类的一个美好愿望罢了,在生产力还不能达到社会所需要的必要条件的时候,似乎人类还不能平等!中国的社会主义实践,以及其他社会主义的实践证明了社会主义的失败.现阶段市场经济是比较适用的一种经济手段,.社会主义应该怎么做,恐怕现在没有人知道.社会主义只不过是政治家喊大一个口号罢了.但是比较实用的是按照自己的国情来发展市场经济了吧!改革必然会影响一批人的利益,也必然会使一部分人受益.共同富裕是我们的一个梦!
        我们的许多村民都出去打工了,基本上没有闲人了,而且有许多去了非洲,美洲去干着别人不干的活!干着许多人不齿的活.难道他们也是少数民族吗?汉族人真的都富了吗?我在别的城市,都见过朝鲜族的狗肉馆,甘肃,宁夏回族的拉面馆开遍了全地.生意红火.有一个汉族女孩子,拿了点食品在拉面馆里吃,被回族小伙大喊:我们是回回,不能在我们这吃!"女孩立刻自言自语的说要尊重民族习惯,便把食物放在包里.假如汉族人这样喊,岂不是又被人家说是民族歧视了吧!但是从来没见过蒙古族的朋友!
    另一方面,在商业社会的今天,社会节奏加快的今天,人人都活的很累,(不包括得不义之财的),商业社会嘛,也必然存在着尔虞我诈,你不努力就会落后,市场竟争如此激烈,一味的埋怨能得到什么好果子吃吗?动不动上升到民族问题,这无论如何有失偏颇,中国再发展20年照样有贫穷的,日本韩国,香港等等照样有解决不了贫富差距的.现如今要饭的越来越多,便是一例!为什么社会主义在当时那么流行,因为资本主义存在那么这样的不平等!所以社会主义才时髦.但是社会主义是什么样,只能去实践了....中国只能蒙着头,韬光养晦稳定着搞上几十年,才能发展的更好!~这是政府的原则
         至于你说中华民族的复兴不包括少数民族,那你是大错特错了,假如政府将来不落实公平和正义,那恐怕政局会不稳吧,既然平民都能想到的,政治精英恐怕更能想到了!这个不是我等谈论的话题!中国的市场经济总的方向是使社会发展了,起码不象朝鲜和非洲等国一样存在饿死人的现象!有的朋友说,失去了牧场,污染了环境,动则上升到民族问题,这更是狭隘和偏激!试问现在的气候变暖难道不是社会发展所产生的副产物吗?只看到了小的方向,而看不到大局!至于说可能还有更好的办法,那是值得讨论的!
      社会还存在那样这样的不平等,不是一下子能解决的,我的朋友去韩国,看到照样有住澡堂的.中国的发展是从沿海发展的,沿海占着区位优势,从沿海到内地,由沿海带动内地,其实我们可以看出一些端倪来!不努力便会退步!去年我去内蒙看到高楼大厦平地起,发展速度是惊人的,至于说还有那样这样的不平等,把某个人的问题上升到群体的问题,岂不是冤枉!!大部分是人的心理在作怪!南方人到了北方,北方人还排斥他呢.河南人全国都排斥他呢!因为他们太"强"了!!不要把什么上升到民族上,现在是物质社会,只有你自己努力了才不会后悔!充斥悲情主义的牢骚主义的永远不会进步,也永远不会成功!!

weiwei1190

至于本人发贴,只不过想把话题拉大,引起大家的注意,从某种意义上是无聊的表现,至于给蒙古族朋友造成的心理上的创伤,在此表示道歉!!生活是美好的,有许多的事情值得去做,也有许多有意义的事情去做.
           本人不是学问家,但是我知道文化没有优劣,每种文化之中都蕴涵着糟粕和精髓!东方文化是如此,西方文化亦是如此!

打死也不怕

你贴的这种东西，我们见得多了，还不至于能给我们造成什么心理上的创伤。我们反驳你，只是不想让你们再污染这里的环境罢了。大家都知道你也不是什么中华民族的决策者，我们给你回复的更大意义在于给其他的中国籍蒙古人能在这里看到他们应该知道的一些真实的事情。至于你现在说的汉人中也有不平等，中国的发展如何如何，河南人怎么怎么了等等东西跟蒙古人没什么关系，那是你们自己的事情，也说明不了什么。

中华民族是否包括蒙古民族这种可笑的说法我看你还是好好的学习一下你们自己祖先的历史吧。

打死也不怕

你最后说你知道文化没有优劣,每种文化之中都蕴涵着糟粕和精髓! 这句话看起来很有道理，但我可以用你在henanhujaa的《一份来自内蒙古的社会调查报告》一文中的回复来证明你是在这里撒谎：




weiwei1190
新生入学
UID2034 帖子17 精华0 积分497 在线时间6 小时 注册时间2008-6-26 最后登录2008-7-10 个人空间 发短消息 加为好友 当前在线  8# 大 中 小 发表于 2008-7-3 14:25  只看该作者
呵呵，落后的文化必然被先进的文化所代替！！

weiwei1190

你最后说你知道文化没有优劣,每种文化之中都蕴涵着糟粕和精髓! 这句话看起来很有道理，但我可以用你在henanhujaa的《一份来自内蒙古的社会调查报告》一文中的回复来证明你是在这里撒谎
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呵呵,没时间和你扯了,呵呵.......
还是发展经济要紧!!!我现在发现我扯这些做什么?跟我有什么关系???银子我还没挣够呢,影响心情呀........
偏执和较真,真强啊!!!biggrin

0477

不要用这种共象来掩盖特殊。
这里还有民族文化的生存权，发展权。
原著民的权利，从建国以来对我们的许诺。。。。。

你在网络上也混迹了多年。网络上对少数民族如何你比我清楚。
说少数民族是中华民族。

20年前不一定半信半疑。
现在。
说给谁，谁信。连汉族都不信。