看完这里的一些图片,我居然掉了眼泪

anchinhuu_2

再对这狗屁打狗令补充几句：

狂犬病要死人，这事人类知道了几百年了吧？怎么你们这些官老爷好像刚发现似的？咋咋呼呼大张旗鼓的运动恰恰说明平时该办事的时候睡觉去了。放着有病的野狗满街乱窜咬死人，这个责任难道不是你们的倒是狗的？就算现在这狗不打不行吧，难道你们打完了就可以拍拍手走了么？只强调打狗的必要性，不追究以前放任自流的责任，那打完了这次，早晚还有下一次；打完了狗，早晚还得打猫打鸟打羊；打完了动物，早晚得轮到另一个物种。

这些人办事，从来都是“及时”“必要”的。允许养狗的是他们：要建立和谐社会；“不得不”打狗的也是他们：要为人民健康负责。怎么他们办什么事都是英明正确的，为此倒霉的却从来都是别人呢？哪有这种好事？比如打狗，他们说：有的养狗人，太没素质！有的狗，太不安全！我们打狗是尽心尽力为人民服务啊！我说：所谓人的素质狗的素质，其实都不是问题。一个好的制度，能让坏人学乖，一个坏的制度，能让好人学坏。人且如此，狗更无辜。该打疫苗该上户口该罚款的时候你不出现，死了人你才跳出来，还要一身正气，还要大义凛然，还要把功劳算在自己头上？

要我说，踩了狗屎不能怪狗主没公德，狗声扰邻不能怪狗瞎得瑟，一不小心被狗咬死了不能怪自己上辈子没积德，全该怪那些拿钱不做事的官老爷！不把这个事说清楚，搭上再多的狗命，拿出再多的大道理，这事都没完，早晚还得折腾。

[ 本帖最后由 anchinhuu 于 2006-11-27 22:21 编辑 ]

anchinhuu_2

知己：

头次知道你的经历，真是不容易。我收回前面对你的人身攻击和“NMD”，再气也不该对一个比我大好几岁的人那样说话，对不起，是我sb了。后面的帖子里，我会尽量用平和的语言说话，并且尽量忍住调侃你的冲动，实在没忍住的话，也只能提前说句不好意思了。

先从你和主题有关的话说起（这方面比较少，好说）：

“我之所以说<无聊>,是因为政府大规模杀狗觉得很无聊(一个堂堂北京市政府想不出管理狗的妥善措施，这不是讽刺中国人的智商吗？所以觉得很无聊！)”

我认为，打狗令的出台绝不是因为中国人的智商不够，想不出管理狗的妥善措施，而是应该想对策的人根本不愿去想，想清楚对策的人没有权利参加进对策的形成过程。就算官老爷愿意去想，他也是个人，不能掌握所有关于狗的知识，紧靠政府闭门造车出台的法规肯定会有各种问题，比如“35厘米以上”就明显反映官老爷不知道有的小狗比大狗更凶猛的事实。既然政府官员的知识有局限性，这就要求在立法的过程中加入一道民众参与的环节，我相信，如果打狗令出台前能举行市民参与的立法听证会，肯定不会有“35厘米”这么可笑的标准出台。不管什么法，都是为大众服务的。治理狗患，应该在法规出台前请市民加以讨论和质询，给爱狗人士和不爱狗人士充分的表达空间。可市民这么多，谁去参加听证，谁有资格发言，通过什么平台，如何避免民意被操控，如何强化各个环节……问题多了，可得花时间慢慢想。

看，揭去这个法规“无聊”的表面后面其实有不少值得思考的东西，而这些问题就在我们的生活里，从“无聊”法规中是可以引发有现实意义的思考的。轻巧的“无聊”两个字不能成立。

“此位网友偏偏不为贫困生的事流泪,而是偏偏在这个<资助网站>里为<北京狗>而掉眼泪.所以我觉得他哭错了地方(我的意思很明确:不是哭错了,而是哭错了地方)------”

这一段前三分一说哭错了对象，中间三分一说哭错了对象和地点，后三分一又成了哭错了地点。我就姑且按你是说两者都哭错了来理解。

1 哭错了对象？

我前面说过，我认为不同的人有不同的现实，每个人只活在自己所处的现实里。有人因为贫困上不起学，这是现实；有人的心爱的狗狗被野蛮的打死，这也是现实。当然，前者比后者更悲惨更值得同情，更“现实”，可我们不能因此说后者就不是一种现实。心爱的狗狗悲惨的死在眼前，想到它带来的快乐永远消失了，眼泪自然而然的就流下来；而听说“不知名的少年在不知名的地方贫困失学”这样一个缺乏现实感的叙述，大多数人不过是叹一口气，发点牢骚而已。这就是人性，这就是人之常情，无可厚非。难道痛失狗狗的人一定要在哭之前仔细回想，有没有比狗狗更值得哭的人和事？我这么一哭算不算政治不正确？我该用什么方式哭，流多少毫升的眼泪才算恰到好处？正常一点吧，没人应该这样思维的。哭什么，不哭什么，决定因素是感性不是理性，指导别人应该哭失学少年不该哭狗这种行为很可笑。按这种思维，是不是要指责因为失恋而痛哭的人没原则？是不是要指责思念恋人比惦记失学少年多的人没“人性”？

一个人养一条狗不能说明他不关心人，爱狗人士为狗狗哭也不妨碍他们同情失学少年，这两者并不矛盾。养狗人不是拿着国家教育经费去养的狗，失学少年也不是因为狗狗吃多太好才交不起学费，你刻意把狗和失学少年的现实对立起来是说不通的。就算爱狗人士关心狗狗胜过关心失学少年，我们也没有资格说他们是“狗性”，因为贫困失学问题本质上不是因为国人缺乏爱心，而是制度的问题。希望工程多少年了，凑了不过几个十几个亿（听说还有人在黑这个钱），而政府每年“公关支出”就不知道是十几个亿的多少倍，更别提每年被贪掉的钱了！

所以说，我认为哭狗的人没哭错对象，是你的愤怒指错了对象。

2 哭错了地方？

往小里说，这个论坛是以助学为初衷没错，但也不是只能说有关助学和民族有关的东西呀。拉七杂八，电影电视，乃至无聊灌水扎推吵架打情骂俏都可以发，为什么单单悲叹狗狗遭遇的帖就不能发？蒙古人还是有养狗传统的呢呀，爱狗的蒙古人肯定不少吧？没准参加抗议的人里就有蒙古人呢？为什么就不能在这说？

往大里说，支持他们维护正当权利就是维护我们自己的权利，没什么无聊不无聊的。他们今天能打城里的狗，包不准明天就能打牧区的狗。他们想干什么就能干什么，包不准他们哪天就欺负到我们头上。只有欺负到自己头上才反抗，这叫消极自由，我们无权享用。而自由只能靠超越了消极自由的人们创造，这么说太酸，说大白话：在这个国家要争取自己的自由和权利，就必须发扬狗拿耗子的精神。否则就像站长的签名里说的：“他们来抓XX，我不管，因为我不是XX；他们来抓**，我不管，因为我不是**；他们来抓我，已经没人可以管了。”

这个国家所有的问题，其实都不是孤立的，都有一个共同的根源：缺乏民主的制度。我们上不起学的牧区贫困生，其实与悲愤的北京养狗人通过某种隐秘的线索联系在一起。支持后者的正当权利，就是对我们自己的保护。不管你愿不愿意都必须承认：我们与汉人生活在一个国家，这个国家所有发生的事其实都和我们息息相关。我们与大多数汉人并不是敌人，关心这个国家，关心在这里发生的事，就是关心我们自己。

所以，“汉人杀汉人的狗和我们没关系”是不成立的。这个事完全可以也应该在这个论坛说。

综上，我认为tooliv既没哭错对象也没哭错地方。是你怒错了对象怒错了地方。

anchinhuu_2

原帖由 血色沙漠 于 2006-11-27 09:34 发表
但别出口成脏
一句脏话可能会让你们丢掉很多东西
比如：你的风度
别忘了这个论坛美女可是很多的

谁出口成脏了，不过是偶尔按一下v和n中间那个键，有啥的呀。

各位论坛美女，千万别因为我前面的帖子对我有偏见，其实我是很有风度很有教养滴，要是因为这个鄙视我，那可就太可惜了，因为你将永远不知道你错过了什么……

哎呀，这么说是不是有点太不含蓄了…… :$

知己_2

致 ANGQINHUU:

    首先对你的长进(或者改进)表示欣慰.
    第二、我确实没有兴趣和精力去继续这个争吵，到大街上扫雪也比这个有意义。触及这个帖子，我现在后悔莫及，就算我无聊了一把吧：向TOOLIV网友、ANGQINHUU网友....等所有为《北京狗》流泪的朋友们郑重道歉！如果你们举办《北京狗》的追悼会，我将亲临参加以表深深的歉意！
    第三、建议：ANGQINHUU可以随处反对我的观点，但不要敌视我的人。我的感觉里：我针对你的帖子都是帮助提醒为基调的，而你针对我的帖子好像充满了火药味，非炸的我粉身碎骨不可。你是想通过这种的方式提高自己知名度呢还是想屈辱我呢？我如果有精力、时间、兴趣的话会奉陪你的这个爱好，但现在有些忙碌，做不到。
    第四、关于你的一些反驳词句，我感觉到你还是费时思考了一番，谢谢你开始用头脑思考了，我想这是进步的开始，虽然我没兴趣参与这个话题，但还是愿意看有点逻辑层次的反驳----光靠眼泪和口沫的反驳低级无聊！
    好了，继续你的反驳吧，我上班了。

erdeni_2

已知，你不觉得从anchinhuu的帖子里能学到点东西吗？

erdeni_2

如果你真想弄清这个话的原意,给我写短信吧
  你这个简短的帖子里有四处错误,我懒得写了
------------------------------------------
句子里的错误是小问题，说明我汉语学的不好。没有思考能力，思想混乱并且内容苍白的帖子写的再长，语法再准确也是垃圾。

HAYA

哈哈，粗略看了第一二页的回帖。支持小猎人和兔子，支持他们说2b,sb等“粗话”。

知己_2

原帖由 erdeni 于 2006-11-28 18:37 发表
已知，你不觉得从anchinhuu的帖子里能学到点东西吗？

哈哈    看来说我了?    名字的字颠倒倒没什么.但颠倒黑白就不好啊

　看你急的.好.坚决听您的－－我向ANGQINHUU积极学习!     
该学ANGQINHUU的什么好呢?
总不能把那些<点缀词>学习吧.
至于他的那些文笔和逻辑及知识体系，
我初中时候好像学完了．
或者说他写的帖子初中生差不多都懂吧
他的外语也＜看电视＼读报纸＞的水平，
我就暂时没有学的必要了－－当有一天他超过了这个水平，我再学也不迟　   

那么学他的什么好呢？
总的学点吧－－既然您提出来了
哦－－ 好了, 谢谢您的提醒:.......<学到　　点>......（您句子里的三个字）
好,我就向ANGQINHUU学点<标点符号>吧  　　够诚心的了吧

大家注意了:今后我必须向ANGQINHUU学<点>!就是向ANGQINHUU学习标点符号!

[ 本帖最后由 知己 于 2006-11-28 20:45 编辑 ]

知己_2

原帖由 erdeni 于 2006-11-28 18:43 发表
如果你真想弄清这个话的原意,给我写短信吧
  你这个简短的帖子里有四处错误,我懒得写了
------------------------------------------
句子里的错误是小问题，说明我汉语学的不好。没有思考能力，思想混乱并且 ...

经典！经典！经典！＜浓缩的都是精品＞

服您了：我向组织保证－－－－
　　　　１＼积极向ＡＮＧＱＩＮＨＵＵ学习标点符号！
　　　　２＼您汉语学的不好，所以我绝对不能说出您写的句子里的小问题！
　　　　３＼我今后绝对不写那些＜没有思考能力＞＜思想混乱并且内容苍白＞＜语法再准确＞＜也是　　　　　　垃圾。＞的帖子．
　　　向组织再次表决心：
　　　　　今后写：有语法错误的＼有思考能力的＼思想清晰的＼极短的经典！

　　最后求您一件事：有事发短信吧　　我会认真回答　　别在这里扰乱场合了

Tooliv_2

一直没时间上来回帖,今天腾出点时间上来看看,anchin说的我都支持,其实看了anchin的一些文字,我有些想不清楚的问题似乎也有了点头绪.我想说的是就事论事,还有这不仅仅是北京的狗,这次北京的爱狗人士的维权运动,是不知道都残忍\野蛮的打了多长时间狗以后的一次局部"爆发",35CM只不过是一个导火索.不要觉的这仅仅是在为北京的狗,而是在为全中国的狗!他们是站出来勇敢的站出来维护自己切身的权益,往小了说这是狗的事,往大了说这关系到这个国家的民主进程!如果我在北京,如果我知道~我肯定会义无反顾的去参加这次活动\支持他们,我们家就有狗,也有狗证,而且狗粪我们也是守规矩的处理~而我们楼上那家和我们家一样,证件啥的都其全,可他们家的狗在前年就被打狗队的料理了,每年好几千的狗证费,定时打疫苗并且每4个月到区公安局检验,就这都这下场,你们没养过狗的人,不喜欢狗,没养过狗的人不知道,狗对狗主人意味着什么,它就是你家庭的组成部分,你对它的爱有时甚至胜过一些亲人,你的喜怒哀乐它都和你在一起~有时它的灵性可能比人离你更近,我爱狗,在我的眼里我家的狗就是我的"亲人",可你想过没有自己的"亲人"的生命没有任何保障,甚至你在法律上,在制度上做足了工作也未必能保护的了它,很多汉人养黑狗不登记,一方面这是他们的文化问题,另一方他们也的确有"理",办了证的狗和没办证的狗说实话在中国啥区别都没有,并不是说你办了证,你的狗就不会被打狗队打死!当然我并不是支持那些不办证的人,只是在讲一个不健全的制度会造成更坏的后果,比如说如果你办了证,一切照章办事一切OK,并且你的狗不会被打狗对杀了,那真正养狗的人肯定都会去办证,因为谁都不希望自己家的狗被人家拿出去打死吧?可能是蒙古人自古有养狗的习惯,家家养狗,所以呼市蒙古人大部分家里都是养狗的,我认识的很多人家的狗就这样被打死,可能汉人不懂,蒙古人向来都不是把狗当家里的"牲口",而是当成家庭的一员,狗在蒙古文化里,有着非同寻常的地位.

知己_2

[quote]原帖由 anchinhuu 于 2006-11-28 01:42 发表


.........谁出口成脏了，不过是偶尔按一下v和n中间那个键，有啥的呀......

本来不想说,看了这个忍不住笑了    真幽默!
想起了一个故事:

        一人见到认识人被警察抓走,悄声问:犯啥事了?   
       答:没犯啥事,就拿了一根破绳子,警察就抓我了
       问:怎么可能呢?就一根破绳子吗?              
       答:绳子的另一头有一头牛

如果按ANGQINHUU的逻辑:

       ......我杀人了吗?我只不过是用刀轻轻的在他的脖子上移动了一下而已,有啥的呀......
       ......我杀狗了吗?我只不过是把棍子放在狗身上,只是力量大了点而已,有啥的呀......
      ......  .........

强迫我学习如此逻辑思维的人,看来ERDENI兄弟太为难我了
所以我只好向ANGQINHUU学习标点符号,以免不辜负ERDENI兄弟的一片心意

[ 本帖最后由 知己 于 2006-11-28 21:53 编辑 ]

husil_2

刚写了一堆，想了想又删掉了
只是对知己说一声，最好别乱说跟乱猜别人的人品和人格。还有别乱玷污别人的知识与智慧

anchinhuu_2

呵呵（打这些字的时候我真的在笑），说什么好呢。

我昨天几个帖一直在很“风度”很“教养”的强忍住调侃的欲望就事论事，而且自以为把这问题的方方面面都讲到了，可换来的只是一个理应“成熟”“有逻辑”的好人用他理应“有点逻辑层次的反驳”迅速消耗（倒不如说是挥霍）掉了我本来就不多的容忍和耐心。知己前面几个帖又一次雄辩的说明，好人未必是明白人，有颗善良的心绝不等于有个好用的大脑，而且好人犯起糊涂来简直要比“二流子”犯糊涂还要恐怖不知多少倍。

出于对知己坎坷经历和深沉的民族感情的尊敬，我不会再一时冲动对他进行任何人身攻击，还会尊重大家的阅读习惯尽量少按几次“vn”键，但既然大家都想扯没用的，那我也加入，不就是逗逗人么，谁不会呀。希望大家能提前接受一个事实：一句傻话，不管是谁说的，说话的人道德水平有多高，民族感情有多深，傻话就是傻话，说出来就是要被修理的。

这个工作着手点太多，整体工程太艰巨，回头慢慢写，敬请期待。:P

[ 本帖最后由 anchinhuu 于 2006-11-29 08:57 编辑 ]

知己_2

这个工作着手点太多，整体工程太艰巨，回头慢慢写，敬请期待。...............


哈哈
看来ANGQINHUU小兄弟相当生气了      
我猜后果看来会相当严重的      
或者我得找个地方躲一躲了(找萨达姆躲藏的洞还是找本拉登兄长呢?)

我一直说你是初中生,所以你立志写出个博士论文来反驳我?诚恳的欢迎!
如果你果真这样思考了,说明你开始有长进了
也开始懂得了怎么对付面临的问题了(不是口沫和眼泪,而是大脑)
我知道通过这种方式学习也是很有效果的
我初中时候就是为了反驳政治老师的错误而学懂<社会发展简史>的
而且只要你有了长进,无论什么方式取得的,我都会为你高兴(包括辱骂我的方式)

如果你的巨作能彻底信服我
那我主动退出江湖(论坛)
并称你为师,潜心学习5年后再来论坛

如果你仍然写出个漏洞百出的无聊垃圾
那么我只能认为这是初中生的一次极糟糕的期末考试
我会继续我的耐心的培养历程
直到你能出徒为止,毕竟都是蒙古人,能启蒙就尽量启蒙----这是我的义务



期待你的巨作!

anchinhuu_2

世上最难的事，不是用舌头碰着自己的后脑勺，而是让笨笨发现自己是笨笨。我没那种雄心壮志，能让多一个人发现笨笨是笨笨就够了。博士论文谈不上，顶多就是一讲解笨笨各方面习性和特点的小科普。

erdeni_2

我一直说你是初中生,所以你立志写出个博士论文来反驳我?诚恳的欢迎!
--------------------------------------------
知己同学是不是过于抬高自己了，反驳你的弱智言论还用的着博士论文吗？不要侮辱博士了吧，我这个小学水平的人都瞧不上你的观点了。

不过我还是欢迎你给我找点句子的毛病或者是错别字啥的，标点符号我也是乱用也欢迎你指点一二，我还是承认你在这方面要比我强，我从小汉语文就没学好，我在班级汉语是最差的，真的。

erdeni_2

直到你能出徒为止,毕竟都是蒙古人,能启蒙就尽量启蒙----这是我的义务
-------------------------------
我建议你对蒙古人的启蒙教育要控制在教他们一些汉字的基础知识的范围内，千万不要上升到思想教育的高度，否则会误人子弟的。

知己_2

　我后悔无意中参与了那个话题！对此对您们所造成的所有委屈＼所有错误我愿意承担！


    首先向ＴＯＯＬＩＶ网友道歉－－－　
    第二＼向ＡＮＧＱＩＮＨＵＵ道歉！
　第三＼向ＥＲＤＥＮＩ为首的大部队道歉！

　近期很忙，出差一段时间，如果不愿接受道歉，等我回来才找我！

[ 本帖最后由 知己 于 2006-11-29 11:36 编辑 ]

husil_2

好像没什么人受到委屈，就此道歉也太不值得了

esen_2

离开这里的讨论说的话，知己先生对论坛的贡献是很大的。做民族教育工作者，我感到他对民族教育的研究还是很有见地，特别是为民族教育理论与实践的研究与民族教育面临的现状方面特别关注，积极加入，这一点我是非常尊敬这位学者的。目前，学者们瞧不起网络，而混网络的象我这样或比我高一些的各位。请问我们这里有几个教授？当然对职称我不是崇拜的态度，现在的职称是年限+所谓的学术论文取得的。但是从人格的角度就不一样了。另外，这里的朋友有多少人都读了知己先生的那么多帖子？他含辛茹苦地写是为了什么？网站也不付稿费，不读也罢，起码尊重人家的劳动与投入的精神就不要这样对待知己先生。
在本主题里我的态度与知己先生的不一样，但是这不影响我对他关于民族教育研究方面付出劳动与很多与现实关联的帖子的尊敬。我们这里缺乏一种就事论事的习惯。