房地产开发到校园--学生砸了售楼处

litkt

不要唯书唯上。
我驳的就是那本书上的观点。
人口出生率是由妇女决定的，男子大量出家或阵亡并不能影响下一代人的人口数量。清代蒙古人口减少是因为天花使男女都大量死亡造成的，与喇嘛教的兴盛无关。我也不喜欢喇嘛教，不喜欢所有宗教。但人总得讲理，是就是不是就不是。
保守的帽子还是你自己戴吧。在现在的社会，不盲从就已经被认为过于激进了。

拖雷

天花是传染性的性病，你的意思是当时的蒙古人都是得性病死的？我相信你？？？？

别逗了，性病和当地的卫生条件，医疗条件，科学技术，文化水平都息息相关的，只有喇嘛出家的依据还科学一些。还有，你说喇嘛出家与人口无关？我问你，男女育龄的平衡线打破了过剩的女人家给谁去？给谁生孩子去？！

你连最基础的科学都没掌握，还要驳斥别人的论点，那么好，请你拿出统计数字，男女婚龄人口的比例以及确切数字，还有当时因为天花的流行而死亡的人口数据以及天花的流行渠道。。。别闭着眼睛说瞎话。

在一些方面我可以尊称你位老师，其他方面，呵呵。。。。

左倾右派

原帖由 拖雷 于 2008-5-19 17:23 发表
满人？嗬嗬，能把蒙文搞到这样先进的状态，也该敬佩一下！

应该是个蒙古人，就是思想过于保守了。

她当然是满人，而且是大名鼎鼎的满人Amargi，小滚我俩跟她在内蒙古文化沙龙死打烂缠了好几年呢，呵呵。

litkt

历史系列之"清宫秘档"：天花-困扰清王朝的瘟疫


(2004-09-20 11:20:42)

　　天花，中医叫痘疮，是一种恶性传染病。对于今天的中国人，它已是一个颇为陌生的字眼；国际卫生组织已于1980年宣布，在世界范围内消灭了天花。但在二三百年前的清朝，天花之猖獗可怕，一如现在的艾滋病，人人谈虎色变。

　　说来令人难以置信，在清王朝的历史中，天花这种疾病就像鬼魂附体，一直困扰着它。在中国漫长的封建社会，这称得上是一大奇闻。紫禁城的高墙与重门，曾经无数次抵挡住了疾风暴雨、箭矢火炮，却未能抵挡住天花的肆虐横行。前后住在这里的十位大清皇帝，其中顺治、同治直接死于天花，康熙和咸丰虽然侥幸从天花的魔掌中抢回性命，脸上却留下永久的麻子。

　　为避天花不上朝

　　顺治是清朝入关后第一位住进紫禁城的皇帝。这位忧郁敏感的少年天子，打从懂事起，便置身于政治危机及情感挫折的漩涡中，承受着同龄人想像不到的磨难。

　　顺治亲政的十年里，他一方面努力巩固和扩展大清帝国的基业；另一方面，他又厌恶政治，时时梦想着当和尚，远离尘世。历史却偏偏给他安排下一个悲哀的结局：没等他活满24岁，就被天花夺去了生命。

　　在16世纪末到17世纪中叶，这个时期中国的北方，战乱与天灾不断。偏偏这个时候又爆发了天花，并且是一次高峰期。当时几乎没有有效的防治办法，只能躲避。

　　不但百姓惶惶不可终日，就是“万岁爷”也不例外。为躲避天花的传染，顺治甚至不惜打乱正常的朝议制度，躲在深宫不敢上朝。

　　蒙古各部落一向是清朝最可依赖的力量。从顺治的父亲皇太极开始，蒙古各部落首领每年都要朝见皇帝。但顺治执政时期，竟然连续6年没有接见千里迢迢前来的蒙古王公，原因就是害怕传染上正在蒙古流行的天花。

　　难逃天花的魔影

　　有人说顺治对天花的恐惧，达到神经质的程度。他甚至认为宫中也不安全，还要跑到外面“避痘”。

　　其实，到宫外去躲避天花是早有先例的。清朝入关之前，盛京(今沈阳)城外的天宁寺，就一度作为皇家躲避天花的重要场所，顺治父亲皇太极就曾在这里躲避天花。

　　清朝入关后，出宫避痘的风气更加流行。顺治的儿子玄烨(康熙)生下不久就被抱出宫外，在紫禁城西华门外一处府第中“躲避天花”，这座府第就是今天的福佑寺。直到玄烨两岁后染上天花，并挺过这生死劫难后，才搬回宫内。

　　顺治在宫外寺庙和行宫躲了一段时间后，还是认为离疫区太近不保险。顺治八年冬，京城天花大爆发，顺治带着太后和皇后以打猎名义来到遵化一带的山野之中。身为一代天子，竟为天花所迫，不得不在天寒地冻的时候数月躲避在荒郊野外，其苦恼与难堪是可以想见的。

　　最终，他还是没能逃脱天花的魔掌。顺治十八年正月初七，新年鞭炮硝烟还未散尽，这个年轻皇帝在紫禁城养心殿咽下最后一口气（另有一说是死于江宁（南京）郑成功的炮火）。

　　顺治死后，朝廷依照他的遗嘱，将他葬在生前躲过天花的遵化山中。莫非到死他还在害怕天花？

　　瘟疫危及清国本

　　那些刚从白山黑水入关的八旗兵丁，由于生在关外，比关内百姓更易感染天花。

　　驰骋疆场的八旗兵，素来骁勇无畏，但面对天花，却显得英雄气短。《清世祖实录》记载：顺治元年，清军准备入关。大军出发在即，肃亲王豪格却心惊胆战地说：“我还没出过痘呢，此番入关作战，叫我同去，这不是要我的命吗？”

　　天花的流行，已影响到八旗人丁的数量与质量。皇室族谱《玉牒》对此的记载令人触目惊心：顺治生有8个阿哥，其中4个早亡，6个格格竟只剩一个；康熙共有35个皇子，其中15个早亡，25个公主则死了13个。其他皇室成员的子女死的则更多。所以，防天花，实际上已经成为清朝立国的国策之一。

　　清朝入关前，统治者就颁布了很多法令，规定一旦疫情发生，必须立即将疫区封锁，已经出痘的人严禁出走，那些在疫区内没出过痘的人，一律迁往偏远地区隔离；对那些不及时报告疫情或者擅自掩埋天花死亡者的人，官府要追究责任，甚至以死论罪。

　　顺治二年的谕旨宣布：凡是民间出痘者，立即迁出城外40里进行隔离。甚至一些偶尔患感冒发烧、风疹疥疮的病人，也被统统迁出城外。

　　据史料《东华录》记载，那些被赶出城的贫苦百姓，无食物无居所，只能把年幼的孩子抛弃在路旁，悲惨的景象让人不忍目睹。

　　康熙因祸得帝位

　　清宫对天花由被动躲避转为主动防治，是从康熙皇帝开始的。

　　我们从现存的画像中看到，康熙气宇轩昂，仪表堂堂。其实，当时的画家显然掩盖了一些细节———康熙脸上的麻子。这是天花给他留下的印记，而康熙能当上皇帝，也恰恰沾了天花的光。

　　顺治病倒后开始考虑继承人的问题，当时他看好次子福全，而顺治母亲孝庄皇太后则坚持立皇三子玄烨。顺治就去征求钦天监监正汤若望的意见。

　　汤若望是在清宫服务的西洋传教士之一，因知识渊博受到顺治尊重。汤若望很快帮顺治下定决心：选玄烨做接班人。理由很简单，玄烨已出过天花，对这种可怕的疾病终身免疫。

　　这一决定是对的。康熙一生很少得病，始终以充沛的精力投入治理国家。由于康熙的雄才大略，清王朝一步步走向鼎盛，猖獗一时的天花也得到有效遏制。

　　推广民间种痘法

　　在康熙推动下，清朝防天花的措施逐步走向系统化、制度化。他在太医院专门设立了痘诊科，广征各地名医；又设立“查痘章京”职位，全面负责八旗防治天花事宜。

　　康熙时代中后期，南方传统的种痘法传入北方。这种民间种痘法又叫吹鼻种痘法，据说起源于明朝隆庆年间，分旱苗法和水苗法。所谓旱苗法，就是把天花患者的痘痂取下磨成细末，加冰片、樟脑吹入种痘者鼻中；水苗法则是把患者痘痂用人奶或水稀释，植入种痘者鼻中。

　　种痘法使种痘者轻微染上天花症状，然后出天花，再通过中医精心护理，使他们安全经过天花期，种痘者就会对天花有了免疫力。康熙对种痘疗法十分重视，将之广泛推广。

　　父皇的早逝给了康熙太大的刺激，因此虽然政务繁忙，但他对皇子们的天花防治，没有丝毫松懈。

　　康熙十七年，皇太子出痘，当时正值吴三桂等三藩叛乱的紧要时刻，但康熙为护理太子，竟然连续12天没有批阅奏章。太子痊愈后，宫中举行了一系列庆祝活动。

　　太子出痘期间，候选知县傅为格照料有功，被提升为武昌通判。两年后，得知他种痘防治天花确有一套，康熙召他入宫，专门负责皇子们的种痘防疫。从此，皇子种痘防天花作为制度正式确立下来。

　　由于康熙举措得力，天花的蔓延得到有效遏制。此后的一百多年，宫中很少再传出关于天花的消息。

　　令人骄傲的是，日本、俄罗斯和一些欧洲国家派专人前来学习种痘法，并对这种奇妙医术进行研究。

　　死于天花的同治

　　一百多年过去了，谁也没想到，天花这个潜伏的病魔会再次睁开眼睛。同治十三年十二月初五，紫禁城突然传出惊人消息：慈禧的独生子，不满20岁的同治皇帝死了！

　　同治不到6岁就继位登基，是个内心空虚、性格古怪的少年天子。他不爱读书，醉心游戏，骨子里对宫中生活和帝王职责极为厌倦。

　　关于同治死因，民间有各种猜测。据说他常溜出皇宫，出没于酒楼戏院甚至花柳街巷。因此有人猜测，他可能是死于梅毒，也有人说他可能死于疥疮……对于种种说法，官方一律保持沉默。因此小皇帝到底死于什么病，成了一个谜。

　　一百多年后，人们从清宫档案中发现同治的“脉案”，上面明白记录着同治得的是天花，并详细记录了症状：“湿毒乘虚流聚，腰间红肿溃破，漫流脓水，腿痛筋挛；头颈、胳膊、膝上发出痘痈肿痛……”医学专家对档案进行了认真分析，结论是，同治死于天花。

　　史学家也指出，清朝典章制度非常严格，皇帝私自从紫禁城里跑出去寻花问柳基本上是不可能的。

　　天花克星牛痘法

　　对于同治之死，人们联想到同治的父亲咸丰，他也受到过天花袭击，难道他们父子都没接受过种痘吗？结论只有一个：中国传统的种痘方法不具有百分之百的功效。

　　让我们把目光再转回到18世纪的欧洲。就在紫禁城高歌欢庆降伏了天花病魔的时候，欧洲人也在潜心研究从大清国学来的民间种痘法，最后取得了突破性进展。

　　1796年，英国医生真纳在中国种痘法基础上，发明了真纳法，也就是著名的牛痘法。正是靠这种先进疗法，人类将天花彻底埋葬了。

　　据史料记载，这种西方的牛痘法嘉庆年间已传到中国，可是紫禁城的御医们却不以为然。同治得了天花后，以慈禧为首的王公大臣，不是积极寻求新的疗法，而是在宫内外大搞“供送痘神”的迷信活动。王公大臣们身穿花衣办公，慈禧、慈安两宫太后还亲自跑到寿皇殿行礼，祈求祖先神灵保佑。

　　一身疮痍的同治，在这种求神祭祖的喧嚣中悄悄离开了人世。他死在了养心殿，那里恰恰是一百多年前顺治被天花夺走性命的地方。

　　“历史系列”之《清宫秘档》系列于9月20日—24日21：00在央视10套栏目播出。本报与中央电　视台合作栏目文字图片由央视10套《探索·发现》栏目提供

heimori

满人当时是想把蒙古人全部同化掉虽然EHG AMGULANG 是蒙古人的表亲，但是后来面对镇压其他地方的叛乱还要得重视蒙古人。不管怎样起码满洲人没有破坏我们的领土 还没有给我们文化的核心里放火！——————再说这些话题好像越谈越偏离主体太远了！

[ 本帖最后由 heimori 于 2008-5-19 21:40 编辑 ]

litkt

满族肇兴时期所受蒙古文化的影响
作者：旗人居
       
文章来源：旗人居
       
点击数：848
       
更新时间：2003-6-23
       
   热     ★
       
大家都知道，阿尔泰语系共分为蒙古语族、满—通古斯语、突厥语族以及日本语族和朝鲜语族。其中蒙古语族、满—通古斯语、突厥语族诸语言无论在语音结构，还是在形态和语法程序上都有着相当多的共性，比如在元音和谐、音变规则、元音和辅音的总体结构、派生新词的黏着性后缀表示错综复杂的形态变化等方面都有一定程度的共性。同时，由于东北平原和蒙古高原之间没有不可逾越的天然障碍，所以成为游牧民族和渔猎民族之间互为作用、互为影响的基盘。公元9世纪，契丹族崛起于西拉木伦河流域，辽太祖阿保机驱策铁骑东蹂渤海，南并辽东。公元12世纪初，渔猎的女真人奋起于松花江畔，摧毁契丹的统治，建立金朝。后蒙古兴盛，元世祖忽必烈的势力又占领辽东。明承元祚，再拒辽东，统摄女真和蒙古，两族的关系得到进一步的发展。下面试分析满族受蒙古文化的影响。一、语言上的影响满族先民的农业发展受比邻游牧民族的影响，在满语中，镰刀称“hadufun”，蒙古语则称“hadugur”；落子麦（即落到地里的穗生出的芽），满语为“alisun ”，蒙古语为“aliosu”；铃铛麦满语称“arpai”，蒙古语为“ arbai”，突厥语和匈牙利语为“ arpai”（阿尔帕）；满语农业称“ tarin”，耕作为“ tarimbi”，蒙古语与满语的词根相同，称为“ tariyaho”。上述几个例子反映了蒙古语族以及突厥语族诸民族和作为满族先民的通古斯民族在农业方面的悠远联系。二、宗教方面的影响在各民族早期的精神文化中，宗教信仰与相关的礼仪有着突出的地位，满族也不例外。正是在这个方面，蒙古文化的影响历历可见。满族觉罗氏族世代供奉的神中有所谓“蒙古神”，即哈屯（王妃）、诺颜（王爷），是来自蒙古族的祖先崇拜。一些穆昆在祭祀祖先时仍沿袭草原民族的风俗奉献羊（祭祀其他神多以猪为牺牲），满族在早期祭祀天地，将其尊为“天父地母”，完全沿袭蒙古人的用语。另外，明朝女真人流行祭祀天地杀白马黑牛之俗。此类记载在清朝文献中不胜枚举，然通观历史，此风俗至少从汉代开始就流行于草原民族。《史记.匈奴传》中就载有呼韩邪单于刑白马与汉朝盟誓的史事，《契丹国志》卷首称契丹人国有大事“杀白马灰（青）牛以祭”。到元朝时未有更改。三、 在文化上的影响由于明代女真部落的酋长和蒙古部落有较多的机会接触，在一定程度上表现出蒙古文化的倾向。清太祖努尔哈赤家族从始祖猛哥铁木尔（蒙古语“银铁”之意）起，往往以起蒙古名字为荣。努尔哈赤子皇太极（清太宗），又名“阿巴海”（蒙古语“abagai”兄长）；子德格类（蒙古语“ degel”意为紧身短上衣、背心）；侄子济尔哈郎（蒙古语“ jirgalang”意为幸福、快乐）；侄子阿敏（蒙古语“ amin”意为生命、气息），均以蒙古语命名。明万历三十五年（1607）年，努尔哈赤曾向朝鲜人说“我是蒙古遗种”。尽管言过其实，毕竟反映出满族人长期受蒙古文化熏陶并且对之羡慕不已的心态。16世纪末期，额尔德尼、噶盖、喀喇等人利用蒙古语字母创建了满文，历史是称为“老满文”。太宗天聪年间达海等又对老满文加以圈点，历史上称为“新满文”。16世纪末期，满族崛起于辽东。1583年努尔哈赤十三幅遗甲起兵，在对外的征服中，经济和政治上日趋富有和集中，1606年蒙古喀尔喀五部尊其为“淑勒昆都仑汗”其“kundulen”蒙古语意为恭敬“han”蒙古语为“hagan”是古代北方少数民族对酋长的尊称。努尔哈赤的胞弟舒尔哈齐被冠以“达尔罕巴图鲁”的双勇称号均取自蒙古。四、政治上的影响后金建国后，本民族有关等级制度的概念寥寥无几，于是实行拿来主义，直接借用蒙古语的名词，比如额亦都、费扬古两大臣并称“巴图鲁”主军政；费英东为“大扎尔固齐”（amba jarguci蒙古语意为断事官）主刑政；扈尔罕为“达尔罕虾”（hiya，蒙古语为侍卫），主侍卫。其他如行政，社会组织等方面的词汇也多取自蒙古语，如法律满蒙语均为“kooli”；刑罚（蒙语为“ eregu”，满语为“ erun”）； 规则（蒙语为“yoson”，满语为“ yoso”）；牢狱（蒙语为“ gindan”，满语为“ gindana”；捐税力役（蒙语满语均为“ alban”）；官职（蒙语满语均为“ hergen”）；俘获（蒙语“ olja”，满语“ olji”） ；使者（蒙语“elci”，满语“ elcin”）；民人（蒙语满语均为“ irgen”）；汗位（蒙语满语均为“ soorin”）；部 （蒙语“aimak”原指同一地域的近亲家族；满语“ aiman”，是指小于路的地域概念）；路（蒙语“ gool”，指河床、省份；满语“ golo”是指大于部的概念；和硕（蒙语“ hosigun”指尖锐物体、旗纛，进而引申为一级军事组织，满语“hoso”，有“角”的意思，同时又借助蒙古的概念指一级军事组织。上述引用的蒙语和满语词汇在发音和含义上基本吻合，当然，两种语言同属阿尔泰语系，不能排除一些词汇本身就是它们共有的。一个民族能否汲取外来先进文化成分，以及接受这种文化影响的程度，不单取决于它的外部社会环境，同时还有赖于这个社会自身发展的水平。为了满足社会发展的需要，满族统治者在积极借助蒙古文化、制度的同时，也对本民族旧有的行政和生产组织进行了改造。

Har

严重跑题，蒙坛的传统.......

habur

中国少数民族宗教大辞典？
你用自己的头脑思考思考。

拖雷

楼上的，有本事你别打别人发明的汉字，你用你自己的字给我说说你是啥意思？

拖雷

还有，关于历史，你自己不懂得研究，我给发上来了，你怎么一点都不谦虚？啥品德了都是！

还有那个满人，当年的皇太极以蒙古人的女婿的身份参加的蒙古人的忽理台大会，借助蒙古人的实力爬起来，结果怎么样了？勾结科尔沁蒙古攻打其他各部，并以蒙古人的名义召开忽理台大会，让各部蒙古承认满蒙一家，承认这个满人是蒙古人的汗。

后来的就不说了，发展长城以南，闭塞长城以北，当时的蒙古各部互不往来，也不让他们入关，所以当时的内蒙古虽然蒙古文化有所保留，但是因为长期被囚禁，思想，文化，经济，人文科技都严重滞后。

满人还是墙头草，最初利用蒙古人，后来汉人提倡科技制国，提倡文化革新，这个时候满人看江山不保，又开始放弃蒙古勾结汉人。

到晚清，战乱灾荒，满人开始为了抚平汉人的反抗意识，默许或者明着让他们到蒙古草原开荒种地。。。。。满人是个啥东西？！到现在再看看那些所谓的满人吧，骨子里是汉人，为了生2胎改称满人。。。。

litkt

古代蒙古又不是一夫一妻制，妇女怎么会有过剩？
男子大量出家的真正原因是战争的残酷，只有出了家才可以不当兵不上战场，否则16岁到60岁所有男子都是兵。
这并非清汗想要的结果，因为他要兵，他要依靠这些兵。
骑兵之间的作战极其残酷，死也得迎着往上冲，背对敌人死得更快。

litkt

清朝把蒙古地区和自己地区对汉人封闭的政策是一样的。这和1997年以前香港人不能随便去英国本土是一个道理。现在大陆人不能随便去香港，你认为这是对香港的压制？你去欧盟得签证，你认为这是欧盟自我封锁？
只有被汉文化优越论迷昏了头脑的人才会报怨清朝对蒙古的保护政策，抱怨清朝不让蒙古人学习汉族的“先进”文化。汉族的经济发达是占天之功，自然条件优越，而文化却是一蹋糊涂，组织能力极差，打一仗败一仗。你跟他学什么？学他怎么始奴性怎么打败仗？汉文化也就是五四以后有了起色，现在还把五四给否了，退回君臣父子时代。这回倒是充分学习了，你看看现在内蒙古都成什么样子了，旗长县长们比旗王爷们都厉害。
清朝建设长城以南？利用罢了。江南丝绸基地是当时世界上最大的财源。
清政府明确知道，以长城以北的自然条件根本不可能跟江南拼经济，只能拼组织能力，拿兵说话，用兵控制南方的财富。
现在满族有二胎政策吗？
满族和汉族有什么区别？对其他民族的态度就是最大的区别。

borjgin

跑题了。
这件事只是Ovor mongolchuud所面临众多事中冰山一角而已。

teme

楼上的这是什么图片 ？感觉很珍贵的！！！说说~~~~

heimori

关于蒙满话题我们可以在设立一个新贴觉得好些。这里是关于学校和开发商的矛盾的话题！不管哪个话题最好不要偏离话题，个人觉得。

litkt

学校与开发商的矛盾-血性-喇嘛教-满人责任-...
学校与开发商的矛盾-血性-儒家思想-...

拖雷

那个照片是什么时代什么背景什么地方拍的？后面的建筑物是什么地区的？请务必回答。

还有，海拉尔中学的跟踪报道请继续发，实在不行全部呼伦贝尔乃至全内蒙古的蒙古人一起上街游行！

左倾右派

我来回答吧，你说的是哪个照片呀？

litkt

是公民维权打黑，正当防卫，直接发让开发商和黑社会付出代价。
当然公安必须站在法律一边，不能让开发商当枪使。
按照《民族区域自治法》第二十一条规定，内蒙古公安机关的公务车辆上应当有蒙古文标志，不能只有“公安”两个汉字。

[ 本帖最后由 litkt 于 2008-5-21 13:31 编辑 ]

heimori

我越来越觉得Uhagdhuun 先生的话 有时候时候想不透 甚至琢磨不透 老是在挪移点子。往往喜欢打叉离谱！本人说话如有不得当望大家多谅解！！

[ 本帖最后由 heimori 于 2008-5-21 21:58 编辑 ]