[转一篇牛文]文坛是个屁谁都别装逼

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-23 21:58:55

楼上小看保长了。我告诉你：肯定不是。

苏 · 发表于 2006-3-23 22:50:36

不是，是保长门徒。
oochilaarei,olenig teibeesenden boruu medii.
bayartai .[em15]

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-23 23:06:55

<DIV class=quote>以下是引用苏在2006-3-23 22:50:36的发言： 
不是，是保长门徒。
oochilaarei,olenig teibeesenden boruu medii.
bayartai .[em15]</DIV>
别跑。跑了不是好汉。
这里有更多东西需要你关注。

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-23 23:55:56

<DIV class=quote>以下是引用ehoron在2006-3-23 20:40:00的发言：</DIV>
<DIV class=quote>终于还是忍不住了，最近论坛里的气氛实在是让人不舒服。各位朋友，你们在现实生活中也是这样子，在大自己几十岁的长辈面前都是这么目无尊长，惟我独尊麽？为什么到了这里，就都这么张狂了呢？说实话，这里有些网友也就是才迈入社会，有些甚至还是在校生。很多人还都是思想上的巨人，行动中的矮子。是什么让你们如此浮躁，都能不能心平气和的好好上网呢，毕竟这里大多数都是自己的同胞啊！这段话不是针对anchinhuu，今天说的也重了，希望大家担待一点。都多从自己身上找找毛病！</DIV>
目无尊长？这要看什么情况。比如尊长说的是错的，就该反驳。这是在捍卫一种尊严。 
至少，在讨论问题的时候，我不分尊长，认为所有人都是平等的，这也是种尊严。 
我就是在校生，可我能分清楚什么是张狂，什么是理智。理智的人能说清楚1234个为什么，张狂的人不能，这是本质的区别。 
思想上的巨人没什么不好。事实上，思想者是提出解决问题的方向，别的都要靠实践者去做。两种人扮演的角色不同而已。你认为呢？ 
正因为是同胞，才让我如此不能平静。别人我还懒得说，呵呵 
你说让大家从自己身上找毛病，却丝毫没注意到自己身上的诸多错误。希望你能好好想一想。

[此贴子已经被作者于2006-3-23 23:56:56编辑过]

蒙古家园 · 发表于 2006-3-24 00:30:32

<DIV class=quote>以下是引用ChaGan在2006-3-23 23:55:56的发言： 
<DIV class=quote>终于还是忍不住了，最近论坛里的气氛实在是让人不舒服。各位朋友，你们在现实生活中也是这样子，在大自己几十岁的长辈面前都是这么目无尊长，惟我独尊麽？为什么到了这里，就都这么张狂了呢？说实话，这里有些网友也就是才迈入社会，有些甚至还是在校生。很多人还都是思想上的巨人，行动中的矮子。是什么让你们如此浮躁，都能不能心平气和的好好上网呢，毕竟这里大多数都是自己的同胞啊！这段话不是针对anchinhuu，今天说的也重了，希望大家担待一点。都多从自己身上找找毛病！</DIV>
目无尊长？这要看什么情况。比如尊长说的是错的，就该反驳。这是在捍卫一种尊严。 
至少，在讨论问题的时候，我不分尊长，认为所有人都是平等的，这也是种尊严。 
我就是在校生，可我能分清楚什么是张狂，什么是理智。理智的人能说清楚1234个为什么，张狂的人不能，这是本质的区别。 
思想上的巨人没什么不好。事实上，思想者是提出解决问题的方向，别的都要靠实践者去做。两种人扮演的角色不同而已。你认为呢？ 
正因为是同胞，才让我如此不能平静。别人我还懒得说，呵呵 
你说让大家从自己身上找毛病，却丝毫没注意到自己身上的诸多错误。希望你能好好想一想。 </DIV>
首先，有自己的思想肯定是件好事，这点似乎不需要再多费口舌了。可是你怎么能确定自己的思想就一定是正确的呢（这个不是针对任何事情，只是打比方，讨论而已），你又有什么权利一定要强加于别人，让大家都都接受你的思想。又有什么成功的案例来证明你就是那个正确的决策者呢？即便是有过那么一两个，又怎么能保证你这一生的决策都是正确的呢？没有真正的实践，又有什么事实依据来支持你的决策呢？再退，你又有什么理由让广大的实践者来忠实执行你所能解决问题的方向呢（假定你是那个决策者）？再再退，在你认定某事不太正确（或者说是有瑕疵）时，又有什么依据来推翻前人制定的目标计划，或者你曾提出过更成熟的方案麽？
小结：我们不害怕发现问题，毕竟发现问题是小事，能解决问题才是正道啊...
次，我从没有说过让别人从自己身上找问题，而把自己置身事外。我相信我自身也肯定存在不足，本身论坛就提供了一个学习提高的机会，我很愿意和大家学习。我的原话有个“都”，我想可能这句话每个人理解的角度都不一样。
再次，很高兴你能发现我犯的诸多错误，烦请指正。我愿意吸取教训。

蒙古家园 · 发表于 2006-3-24 00:35:00

呵呵，刚和三五好友小斟了一些。第一节贼混乱，不过大概的意思都摆在那里了，希望你能看明白..

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 00:42:13

<DIV class=quote>以下是引用ehoron在2006-3-24 0:30:32的发言： 
首先，有自己的思想肯定是件好事，这点似乎不需要再多费口舌了。可是你怎么能确定自己的思想就一定是正确的呢（这个不是针对任何事情，只是打比方，讨论而已），你又有什么权利一定要强加于别人，让大家都都接受你的思想。又有什么成功的案例来证明你就是那个正确的决策者呢？即便是有过那么一两个，又怎么能保证你这一生的决策都是正确的呢？没有真正的实践，又有什么事实依据来支持你的决策呢？再退，你又有什么理由让广大的实践者来忠实执行你所能解决问题的方向呢（假定你是那个决策者）？再再退，在你认定某事不太正确（或者说是有瑕疵）时，又有什么依据来推翻前人制定的目标计划，或者你曾提出过更成熟的方案麽？ 
小结：我们不害怕发现问题，毕竟发现问题是小事，能解决问题才是正道啊... 
次，我从没有说过让别人从自己身上找问题，而把自己置身事外。我相信我自身也肯定存在不足，本身论坛就提供了一个学习提高的机会，我很愿意和大家学习。我的原话有个“都”，我想可能这句话每个人理解的角度都不一样。 
再次，很高兴你能发现我犯的诸多错误，烦请指正。我愿意吸取教训。</DIV>
首先，我非常欣赏你的态度，这是真诚的，呵呵。
熟是熟非都是靠事实说话，我想我从未给谁强加什么。你觉得哪里不对，说出来，我非常愿意和理智的人探讨。如果你说的对，我也非常愿意承认自己的错误看法。我现在已经说过的话，我觉得绝大多数还是有理性依据的。你的话没什么明显破绽（当然这也是相对的），这点很佩服。
再退，实践者选择什么是他们的自由。毕竟我的目的不是为了谁能去实践而思考。不要误解我的初衷。我希望大家都能这么理智。但是事实非常让我失望。
再再退，我认为什么事情有瑕疵，就是要推翻它？谁告诉你的，希望你说明。我没有要推翻，我希望它更完善。我没有更成熟的方案，但这不说明现在的方案就很成熟，它就是有很多缺陷，需要我们所有人找出缺陷并改正和完善。

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 00:45:02

不瞒你说，我也经过监护人特许，多喝了一点。。。
但我十分清醒。

蒙古家园 · 发表于 2006-3-24 00:59:48

呵呵，真是让人失望。罢了...
鉴于此贴内很多跟贴跑题严重，就此锁贴。欢迎你开新贴，指正不足。

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-19 01:10:05

韩寒：文坛是个屁谁都别装逼前天看了文学评论家白烨的大文（此人行文还严重不简洁，看得我头晕，看了一大段观点重复的文字后，发现那还是下篇，太牛了，最牛的还在后面，一看标题，这还是篇简要分析），摘抄一些：<o:p></o:p>
 80后作家这样一种姿态坚持下去，成为主流文学的后备作家是完全可能的<o:p></o:p>
 从文学的角度来看，“80后”写作从整体上说还不是文学写作，充其量只能算是文学的“票友”写作。所谓“票友”是个借用词，用来说明“80后”这批写手实际上不能看作真正的作家，而主要是文学创作的爱好者。<o:p></o:p>
 我以前说过 “80后”作者和他们的作品，进入了市场，尚未进人文坛；这是有感于他们中的“明星作者”很少在文学杂志亮相，文坛对他们只知其名，而不知其人与其文；而他们也似乎满足于已有的成功，并未有走出市场、走向文坛的意向。<o:p></o:p>
 作为我本人，非常讨厌以年代划分作者，每个优秀作者都是个性鲜明的人，哪能分类。同一年生的就是一类，卖猪崽呢。难道1966年到1976年间生的人都叫“文革类”？文革失败了，难道那批人就叫“文革败类”？时代划分人，明显不科学。<o:p></o:p>
 但是，这不是关键，关键是，他坚持认为，他认识的那批人（也就是照过面的吃过饭的那些码字的），写的东西才算文学。并假装以引导教育的口吻，指引年轻作者。<o:p></o:p>
 文学和电影，都是谁都能做的，没有任何门槛。某些人所谓文学评论家就非常愚蠢，对畅销书从来置之不理，觉得卖的好的都不是纯文学，觉得似乎读者全是傻逼，就丫一人清醒，在那看着行文罗嗦晦涩表达的中心就围绕着“装丫挺”三个字的所谓纯文学。但倘若哪天，群众抽风了，那所谓纯文学突然又卖的特火，更装丫挺的评论家估计马上观点又要变化。<o:p></o:p>
 书卖的好不好，和文学不文学没多大关系。比如这位白烨，行文罗嗦，观点重复，很没有灵气和文采，我要不是憋着要说两句，真是没耐心看完这样水平的文字。所以，可以想象，他要写一小说，势必要花去一万字描写一棵树。小说卖不好，肯定又要觉得这年代阅读风气出了问题。绝对是便秘怪马桶。<o:p></o:p>
 比如我，我的写作可以说是中国难得的纯文学。写我所想，并不参加任何宣传活动。也从不假惺惺叫帮人开个研讨会之类。新书也更无任何的发布会。卖的好，是因为写的好。有终一日卖不好，是因为总有那天，也没关系。很多的畅销书作家，写的都是纯文学。因为，无论他们怎么写，都有人送钱，所以，就彻底不用考虑什么取悦读者，迎合市场，想写什么写什么。相反，很多书卖的不好的号称纯文学作家，必须时不时考虑，我要加点吸引眼球的东西啊，我第80页要上个床（还得野外）啊，100页要同性恋（并且3P）一下啊，200页得来点暴力（必须死人）啊，400页得来点乱伦（还是母女）啊。（通常种类作者写东西还特别长，没500页打不住），440页文革一下啊。评论家一看，惊了，我操，都是人性啊，都是社会的边缘啊，都是性格的错乱啊，关心人类啊，牛逼，纯文学。<o:p></o:p>
 蛋，就是这么扯的。<o:p></o:p>
 还有，白先生文章里显露出的险隘的圈子意识。文坛什么，文坛什么，要进入文坛怎么怎么，听着怎么像小孩玩过家家似的。好像白老人家一点头，你丫才算是进入了文坛。其实，每个写博客的人，都算进入了文坛。别搞的多高深似的，每个作者都是独特的，每部小说都是艺术的，文坛算个屁，矛盾文学奖算个屁，纯文学期刊算个屁，也就是一百人手淫，一百人看。人家这边早干的热火朝天了，姿势都换了不少了，您老还在那说，来，看我怎么手淫的，学这点，要和我的动作频率一样，你丫才算是进入了淫坛。<o:p></o:p>
 部分前辈们应该认真写点东西，别非黄既暴，其实内心比年轻人还骚动，别凑一起搞些什么东西假装什么坛什么圈的，什么坛到最后也都是祭坛，什么圈到最后也都是花圈。我早说过，真正的武林高手都是一个人的，顶多带一武功差点的美女，只有小娄娄才扎堆。<o:p></o:p>
 至于年轻人，文学就是认真的随意写。人能做的只有这些，其他都看造化了。文学是唯一不能死磕和苦练的东西。更不能如虚伪的大多数前辈们一样。文学的最危险境界就是，着实虚伪，但自己还觉得自己特真诚。<o:p></o:p>
 （此文稍色，日后改正。对付迂腐固执的家伙，就得行色。我发表完观点了，不参与任何愚蠢的笔战论战之类。我很忙，我要进入车坛。）

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