[引用]看了喇嘛的话,为管理团队鸣不平.

terge_2 · 发表于 2006-2-12 12:17:52

Tooliv，你的那段发言我给你整理了一下，你看如何？

TO 100：<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
“他们对流亡者的迫害，和其他地区的更为淳朴的同胞相比，简直就是另类。 ”<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
淳朴？你是想说乔巴山淳朴？还是想说德王淳朴？千万别用“淳朴”这种HIATAD字眼儿来形容我们蒙古人（何况这个词的暗喻就是低智商），我们蒙古人未必淳朴，只是跟HIATAD比起来“傻”了些罢了。至于迫害什么流亡者？？？？HOHO他们当年在锡盟和召盟的时候，可一点都不像个什么流亡者，至于对他们的“迫害”？？？那也是他们应有的下场，谁让他们在那之前迫害了那么多的蒙古人！<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
你想当个自虐狂没人拦你，不过我到是想问你：近百年前的东部何来的“农耕的，心机重重的，红色的东部”，所谓的农耕也许最南面的东部喀喇沁、蒙古真也许很早就有，但是几乎所有的东部蒙古人第一此接触农耕是移民实边以后的事儿，而经营农耕达到一个很高的百分比那可是非常后来的事儿~<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
至于什么心机重重就算了，告诉你蒙古人可不傻~比如说请问有哪的内蒙人会用“淳朴”“老实”这种字眼给喀尔喀人下定义？？？牧民当然相对是单纯的，当然这里相对的是汉人而已~真要说“心机重重”“老谋深算”东部蒙古人哪是喀尔喀人的对手，但你能说喀尔喀人就异化了么？所以以后就不要用这种汉本位的词儿给蒙古人胡乱下定义，而且还有所谓的红色是云家店那帮人带进来的，东部人一直到新中国建立前不久，还有自己独立的政府-“东蒙自治政府”，并且BOYINDALAI HAFENGA等人是在提出和外蒙古合并的要求被拒绝后，完了在左右权衡才投靠的云泽先生，一夜之间成了GCD的统战户！这段历史很清楚，请问哪来的“红色东部”一说？在者你说红色东部是不是想暗示那帮布里亚特遭受的苦难是东部人镇压的他们？？？？？SORRY，那你真该补补历史课~当年镇压布里亚特的是奇峻山、好秀山、达赖等人他们有的是土默特有的是鄂尔多斯但没听说谁是东部，何况布里亚特土匪在内蒙古作恶多端、烧杀劫掠早有闻名，和他们干的罪虐比起来，他们遭受的那点儿困难算个什么？你要是不清楚，就请别乱说，现在的东部蒙古人是因为不断的异化龌龊了（没办法~HIATAD进的最多的地方就是我们东蒙，整萧、挖内人党也竟我们吃了大头），但是起码1950年以前的东部蒙古人是非常有骨气，非常非常蒙古人的！<o:p></o:p>
 <o:p></o:p>
喀喇沁王贡桑诺尔布为了借助日本人的实力建立蒙古人的共和国被软禁一生，喀喇沁的海山为了民族利益，最后就是逃到博格达汗那也是不曾放弃，科右前旗与科右后旗（今天的科右前旗）更是内蒙古唯一一个举兵宣布独立要和博格达汗的外蒙古合并的内蒙旗~宾图旗诺颜（官员） GONTSOGSURUN在满清灭亡那天就马上去大库仑（乌兰巴托）帮助博格达汗“处理”内蒙问题。陶克陶胡，巴布扎布，甘珠尔扎布这些名字你知道都代表着什么么？从巴林到科尔沁，请问哪里的东部蒙古人遭受的劫难不是“全蒙之最”？？？？要说和HIATAD对干，又有谁比我们东部蒙古人流的血多？凭啥我们就一直要背这个黑锅要当这个替罪羊？？？？？东部盲流的确是东部蒙古人异化的问题，但别见一个就搂一个，是个SHI盆子就往我们东部蒙古人身上扣！现在到好~居然把“红色问题”都要赖到我们头上，喂！太过了可就不好了~<o:p></o:p>

布里亚特快车_2 · 发表于 2006-2-12 12:32:31

讲那些个过去有啥用！
现在都到这种地步了就别提过去了。

hollandboy · 发表于 2006-2-12 14:30:16

只要不出现大量骗外蒙人的白痴，什么都好说。
他们当民工也可以阿，还非要给外蒙人当翻译，给内蒙人丢脸。
好像内蒙人都那样。

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-13 01:24:19

只要不出现大量骗外蒙人的白痴，什么都好说。
他们当民工也可以阿，还非要给外蒙人当翻译，给内蒙人丢脸。
好像内蒙人都那样。
：虽然我也很B4这种行为，但有些事我还是要强调一下。任何事情都要站在民族的高度去审视，那很多事情都会变味儿，很多东西都也会变的没趣~美国黑手党在杀和自己一样的美国人时，也不会因为其加害的人同是美国人就会手软。同样，买卖人也有自己的办事原则，人家也不会因为同是一个民族就会至自己商场上的利益而不顾~内蒙的商人其实就是如此，利益在HIATAD那里时，自然都会站在HIATAD一边，如果相反，我想这些内蒙2道贩子也会站到外蒙人一边，今天为什么大部分的内蒙商人都会站在HIATAD一边（这个事儿也是不分东西部的，只是东部蒙古人多而已），说白了实力在那儿~现实和理想总是有差距的，当一个“苹果”放在那时，对想吃它的人而言又有几个会关心这苹果是汉人种的？还是蒙古人种的？~在现实当中又有几个人会为“民族大义”（一个非常抽象的概念）去牺牲自己的利益呢（一个非常实在的东西）？-这就是人-要知道在一个社会里不可能所有的人都是“民族主义分子”~这个角色就是换成外蒙人结局也是一样的（这个论坛有些朋友也是做这个生意的，你们应该更了解这三角关系里的一些奥妙吧？），至于骗子？？？这个我到要替内蒙人说几句公道话，真要说骗~拍拍良心的说，是他们骗我们的多，还是我们骗他们的多呢？根据我的了解应该是前者~而且他们的骗都是非常伤害内蒙人感情的骗，总是花言巧语一堆，各种一家人啥的，基本上无非就是逢场作戏，人家心里照样把你当成个HUJAA（这可不分什么东西部人），把你耍了钱也拿走了，请问又有几个内蒙人像他们那样小肚鸡肠的把这些事情放在心上呢？有些事情是我们做错了？还是他们呢？~而且如果真那么极端，现在2连装着满满的HALH YANHAN，其中她们大部分还都是自愿的~既然真那么恨HIATAD，怎么都JIAN歪歪的跑去TMD让HIATAD操自己的HAR UGYA？那咱们是不是应该把这些丢蒙古人脸的JIAN货BYSTA拿去烧了才对头呢？有些事情点到为止~在往下说就没什么意思了。当然说这些没意思的话，我只想说清楚一个事儿~那就是今天内蒙人应该以什么样的本位立场来去认识外蒙人，根据我的观察，内蒙人对HALH的态度基本就是S M两种极端，先说S（施虐者），非常瞧不起外蒙，更有甚者干脆以中华民族的立场去审视HALH，只要是外蒙的都看不上眼！随后的我不说大家也能想象的到，也见过的太多~另以种是M（受虐者），无比崇拜着外蒙古，甚至不惜于通过贬低自己来达到夸耀外蒙的目的，只要是那的就都是好的，就算明明是他们错了，也一定要把错误拦到自己的头上才行-真是热脸蛋儿贴冷屁股.... 我觉的这两种哪个都不对，咱们即不需要把他们捧上天，也不应该对他们无比的厌恶~我们是一个民族，所以我们就应该像一家人一样去以一种“平常心”去面对他们，我们是一家人~所以我们没有必要非得去奉承他们不可，同样也因为我们是一家人，大家也不应该互有成见~就说现在那些2连的内外蒙商人，说句公道话，作为买卖人他们真是都半斤8量，谁也未必比对方强多少，谁也都没有高举着民族的大旗~
PS：民族主义者在一个民族里毕竟是少数~这世界上只有少数几个疯子民族-例如HIATAD或者朝鲜这些心理都极其扭曲不健康的民族，才会民族主义分子占多数~

[此贴子已经被作者于2006-2-14 9:40:13编辑过]

天狼星_2 · 发表于 2006-2-13 11:37:42

插一句进来：hitad/korean 碰到现实也都没有什么极端的民族主义。
我问过N多的韩国人，除了几个年级很大的，大部分人（几乎全部的女人）都不愿意和朝鲜统一，原因是生活水平和方式太不一样了。
兔子说得对，平心静气对待蒙古国的人，不必自卑，也不必刻意讨好。做生意，还是亲兄弟明算账。

愁容骑士_2 · 发表于 2006-2-13 13:24:27

<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2006-2-13 1:24:19的发言： 

 虽然我也很B4这种行为，但有些事我还是要强调一下。任何事情都要站在民族的高度去审视，那很多事情都会变味儿，很多东西都也会变的没趣~美国黑手党在杀和自己一样的美国人时，也不会因为其加害的人同是美国人就会手软。同样，买卖人也有自己的办事原则，人家也不会因为同是一个民族就会至自己商场上的利益而不顾~内蒙的商人其实就是如此，利益在HIATAD那里时，自然都会站在HIATAD一边，如果相反，我想这些内蒙2道贩子也会站到外蒙人一边，今天为什么大部分的内蒙商人都会站在HIATAD一边（这个事儿也是不分东西部的，只是东部蒙古人多而已），说白了实力在那儿~现实和理想总是有差距的，当一个“苹果”放在那时，对想吃它的人而言又有几个会关心这苹果是汉人种的？还是蒙古人种的？~在现实当中又有几个人会为“民族大义”（一个非常抽象的概念）去牺牲自己的利益呢（一个非常实在的东西）？-这就是人-要知道在一个社会里不可能所有的人都是“民族主义分子”~这个角色就是换成外蒙人结局也是一样的（这个论坛有些朋友也是做这个生意的，你们应该更了解这三角关系里的一些奥妙吧？），至于骗子？？？这个我到要替内蒙人说几句公道话，真要说骗~拍拍良心的说，是他们骗我们的多，还是我们骗他们的多呢？根据我的了解应该是前者~而且他们的骗都是非常伤害内蒙人感情的骗，总是花言巧语一堆，各种一家人啥的，基本上无非就是逢场作戏，人家心里照样把你当成个HUJAA（这可不分什么东西部人），把你耍了钱也拿走了，请问又有几个内蒙人像他们那样小肚鸡肠的把这些事情放在心上呢？有些事情是我们做错了？还是他们呢？~而且如果真那么极端，现在2连装着满满的HALH YANHAN，其中她们大部分还都是自愿的~既然真那么恨HIATAD，怎么都JIAN歪歪的跑去TMD让HIATAD操自己的HAR UGYA？那咱们是不是应该把这些丢蒙古人脸的JIAN货BYSTA拿去烧了才对头呢？有些事情点到为止~在往下说就没什么意思了。当然说这些没意思的话，我只想说清楚一个事儿~那就是今天内蒙人应该以什么样的本位立场来去认识外蒙人，根据我的观察，内蒙人对HALH的态度基本就是S M两种极端，先说S（施虐者），非常瞧不起外蒙，更有甚者干脆以中华民族的立场去审视HALH，只要是外蒙的都看不上眼！随后的我不说大家也能想象的到，也见过的太多~另以种是M（受虐者），无比崇拜着外蒙古，甚至不惜于通过贬低自己来达到夸耀外蒙的目的，只要是那的就都是好的，就算明明是他们错了，也一定要把错误拦到自己的头上才行-真是热脸蛋儿贴冷屁股.... 我觉的这两种哪个都不对，咱们即不需要把他们捧上天，也不应该对他们无比的厌恶~我们是一个民族，所以我们就应该像一家人一样去以一种“平常心”去面对他们，我们是一家人~所以我们没有必要非得去奉承他们不可，同样也因为我们是一家人，大家也不应该互有成见~就说现在那些2连的内外蒙商人，说句公道话，作为买卖人他们真是都半斤8量，谁也未必比对方强多少，谁也都没有高举着民族的大旗~
 </DIV>
小小年纪有讲出这样一番话，了不起
后生可畏啊！

傲日格乐1 · 发表于 2006-2-13 14:54:01

<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2006-2-13 1:24:19的发言： 

PS：民族主义者在一个民族里毕竟是少数~这世界上只有少数几个疯子民族-例如HIATAD或者朝鲜这些心理都极其扭曲不健康的民族，才会疯狂极端的民族主义分子占多数~ </DIV>
你这一段话就失偏颇，应该再理性思考一下，汉族人有10亿，但是真正的汉民族主义者就显得很少很少，百分之一都占据不了，汉网里的那些渣子是很多汉族都无法接受并摒弃的一帮人物。
还有汉族人大部分都自己是为中国人而骄傲的，而不是汉人而骄傲，有国家意识而没有民族意识。
现在是56个民族是一家，你这样的言论不利于民族团结，版主与管理员应该删除这样的话。
还有在韩国有2万个喀尔喀蒙古，他们在韩国的工资很高，很多人到韩国挣钱后寄到家里维持家里人生活着呢。朝鲜与蒙古是友好的民族。

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-14 09:30:31

你这一段话就失偏颇，应该再理性思考一下，汉族人有10亿，但是真正的汉民族主义者就显得很少很少，百分之一都占据不了，汉网里的那些渣子是很多汉族都无法接受并摒弃的一帮人物。
还有汉族人大部分都自己是为中国人而骄傲的，而不是汉人而骄傲，有国家意识而没有民族意识。
现在是56个民族是一家，你这样的言论不利于民族团结，版主与管理员应该删除这样的话。
还有在韩国有2万个喀尔喀蒙古，他们在韩国的工资很高，很多人到韩国挣钱后寄到家里维持家里人生活着呢。朝鲜与蒙古是友好的民族。
:这就要看“民族主义”这个概念怎么定义了，并不是非得像个2B愤怒青年一样那才叫做有民族主义，民族主义这个概念下有很多分类，举个简单例子你说大部分汉人没民族主义，但请问有几个HIATAD能心平气和理性的去面对日本人？-这是有社会调查的~其二韩国人都啥B样，我是比你清楚多了，我外蒙的HAMAATAN家里就有5个亲戚现在在韩国打工，他们里有开中型规模旅店的，也有在工厂里打黑工的，而前者现在在去韩蒙古国人里绝对少数，大部分人都是后者，所谓的工资很高？别开玩笑了，我最受不了的就是不懂瞎摆~而且小O同学真是越来越会“说话”了~哦，对了，上面的话有伤害你的民族感情（中华民族），实在不好意思，多多包含啊~HOHO

anchinhuu_2 · 发表于 2006-2-14 11:58:02

哈哈哈，小o到底不愧是中华民族，动不动就能给我点小惊喜。
对于汉人和朝鲜人的民族主义，我对兔子的观点保留看法。但“56个民族是一家”和“你这样的言论不利于民族团结”和“在韩国有2万个工资很高的喀尔喀蒙古人”绝不能成为反对兔子观点的证据。有事说事，你扯那些有的没的干什么。

木图 · 发表于 2006-2-14 14:38:00

Tooliv
是当年的兔戈老弟吗

100 · 发表于 2006-2-14 17:06:16

呵呵说大了。也跑题了。
有点过敏。
完全误解我说的意思，也许是想借题发挥一下吧！
我在西部那么多年，怎么能不知道象西部的河套平原，土莫特，阿拉善，农耕的早。汉族进入的多。
多的在这些地区甚至有人生活一辈子，也没见过蒙古族。
这些地区的人汉化的严重。从爷爷辈就消亡了蒙古文化。

所谓的乌盟人，2连口岸上的西部乌盟人的行经。
 巴盟阿蒙口岸上西部人的行经。
我见的多了。

谁都没扯过西部问题。
反而是有个东部问题。

傲日格乐1 · 发表于 2006-2-14 21:00:59

<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2006-2-14 9:30:31的发言： 
所谓的工资很高？别开玩笑了，我最受不了的就是不懂瞎摆~而且小O同学真是越来越会“说话”了~哦，对了，上面的话有伤害你的民族感情（中华民族），实在不好意思，多多包含啊~HOHO</DIV>
哦？这就不是我的话了，是恩和巴亚尔总统讲的，你没听到不等于他说的也错。你的亲戚在那里工资不高等于其他人的工资也不高。

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-15 00:57:56

哦？这就不是我的话了，是恩和巴亚尔总统讲的，你没听到不等于他说的也错。你的亲戚在那里工资不高等于其他人的工资也不高。
:再重复一边,最B4的就是你这种不懂瞎摆的人,不懂就不要乱说~而且我到是想知道ENKHBAYAR总统多会说2万多在韩国打黑工的外蒙人工资高?我相信他老人家不会开这种国际玩笑的(你当人家是你啊).

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-15 01:23:04

谁都没扯过西部问题。
反而是有个东部问题。
:如果东部蒙古人不去损害其他蒙古人的利益自然不会有这种事儿~比如说东部盲流~如果这些人一直呆在老家,我想即使这些人都被同化成汉人.他的西部同胞们也不会对他们有多大B4,甚至还会同情他们-毕竟是一个民族么~人就是这么实在,你要是侵害了我的利益你就是在亲的人也是无所谓~这就好比什么?论汉化东部蒙古人在汉化恐怕还没有相当一部分西部蒙古人汉化厉害,可为什么偏偏要说他们,因为他们侵害了锡盟和呼盟的土著蒙古人的利益~如果把东部人的角色换成TUMUD或者城市蒙古人(同样汉化蒙古人),我敢打包票这些地方的蒙古人也会像对待东部蒙古人的态度一样,人就是这么实在,所以从这我们可以看出所谓的"民族大义"这四个字是多么的不堪一击~其实东西部问题的关键并不在于什么"异化"问题-这只不过是某部分人因自己的利益受到侵害时,这些受害者在撒气的时候攻击对手用的台词而已,但有些人只看到了表面,却看不到实质,如果说所谓的西部人真的那么忧族唤民的话,东部蒙古人可并不应该首当其冲,起码最应该先瞧不起的族群本该是我们这些大部分都已经不会说蒙语的"HUJAA"城市蒙古人~可为什么要偏偏说东部蒙古人?原因其实很简单,就是因为这些东部蒙古人切实的损害了当地蒙古人的利益~仅此而已~这背后并没有谁多伟大的什么为了爱自己的民族所以B4东部蒙古人这个事儿~事情就这么简单~

moil_2 · 发表于 2006-2-15 01:51:37

[em17]!偶豁然开朗了

傲日格乐1 · 发表于 2006-2-15 07:44:30

<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2006-2-15 0:57:56的发言： 
:再重复一边,最B4的就是你这种不懂瞎摆的人,不懂就不要乱说~而且我到是想知道ENKHBAYAR总统多会说2万多在韩国打黑工的外蒙人工资高?我相信他老人家不会开这种国际玩笑的(你当人家是你啊).</DIV>
中央一套播的恩和巴亚尔专访你看了没有？他就说的工资高

[此贴子已经被作者于2006-2-15 7:44:53编辑过]

傲日格乐1 · 发表于 2006-2-15 08:07:23

<DIV class=quote>以下是引用布里亚特快车在2006-2-10 16:08:02的发言： 
我就觉得喇嘛绝对是个独树一帜的人！</DIV>

恩，独书一帆的都散发着腐臭味儿
他拿唤醒东部、拯救蒙古这等响亮的口号做挡箭牌贬低挖苦东部取乐子玩着呢。他的行为也就这么简单。

Tooliv_2 · 发表于 2006-2-15 12:44:40

中央一套播的恩和巴亚尔专访你看了没有？他就说的工资
:他要真这么说了，我到要找来看看，在我看到以前我还是坚持我以前的观点~因为我相信他老人家还不至于说处这种话。

傲日格乐1 · 发表于 2006-2-15 14:24:35

现在没有重播了，找个下载的地方下载了看。
高端访问蒙古国总统恩和巴亚尔

erdenisang · 发表于 2006-2-15 15:57:31

<DIV class=quote>以下是引用Tooliv在2006-2-15 1:23:04的发言： 
谁都没扯过西部问题。
反而是有个东部问题。
:如果东部蒙古人不去损害其他蒙古人的利益自然不会有这种事儿~比如说东部盲流~如果这些人一直呆在老家,我想即使这些人都被同化成汉人.他的西部同胞们也不会对他们有多大B4,甚至还会同情他们-毕竟是一个民族么~人就是这么实在,你要是侵害了我的利益你就是在亲的人也是无所谓~这就好比什么?论汉化东部蒙古人在汉化恐怕还没有相当一部分西部蒙古人汉化厉害,可为什么偏偏要说他们,因为他们侵害了锡盟和呼盟的土著蒙古人的利益~如果把东部人的角色换成TUMUD或者城市蒙古人(同样汉化蒙古人),我敢打包票这些地方的蒙古人也会像对待东部蒙古人的态度一样,人就是这么实在,所以从这我们可以看出所谓的"民族大义"这四个字是多么的不堪一击~其实东西部问题的关键并不在于什么"异化"问题-这只不过是某部分人因自己的利益受到侵害时,这些受害者在撒气的时候攻击对手用的台词而已,但有些人只看到了表面,却看不到实质,如果说所谓的西部人真的那么忧族唤民的话,东部蒙古人可并不应该首当其冲,起码最应该先瞧不起的族群本该是我们这些大部分都已经不会说蒙语的"HUJAA"城市蒙古人~可为什么要偏偏说东部蒙古人?原因其实很简单,就是因为这些东部蒙古人切实的损害了当地蒙古人的利益~仅此而已~这背后并没有谁多伟大的什么为了爱自己的民族所以B4东部蒙古人这个事儿~事情就这么简单~</DIV>
 原来是这样啊。[em03][em03][em03]

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