日本网购公司乐天“英语公用语”的艰辛历程

henanhujaa

层次，说到底，还是个层次问题

还是那句老话，日本人在美国，跟印度人或中国人在美国根本就不是一个层次的

印度人或中国人在美国的层次跟民工区别不大，日本人则是核心技术层和资方

user2

高级层次上，主要是资本和技术。

还是那句老话，今天在底特律街头跑的是丰田而不是塔塔，今天在美国收购优质资产的是日本财团，而少有印度公司或中国公司，今天类似于马文这样的高级学者是在为日本研究机构工作而 ...
henanhujaa 发表于 2013-7-8 08:16

你过于先入为主了，今天的印度人不是你想像中像电影《流浪者》拉孜的形象，印度工程师远比日人，华人职业素质高，只不过人家不接受富士康那种日式管理罢了。现在国家产业的竞争已从过去的宏观，低智力（制造业）向高度抽象，高度智力产业转变（高技术，金融），日本人不是不想搞，没那个能力，搞不了，有钱也没用。印度人，犹太人，俄国人在数学，抽象思维上有天赋和传统。“底特律街头跑的是丰田”没有意义，汽车制造业技术含量不高，很容易被取代，文革时不识字的山东农民曾搞出过木头汽车，一样大街上跑的火火的。

henanhujaa

你过于先入为主了，今天的印度人不是你想像中像电影《流浪者》拉孜的形象，印度工程师远比日人，华人职业素质高，只不过人家不接受富士康那种日式管理罢了。现在国家产业的竞争已从过去的宏观，低智力（制造业）向高 ...
user2 发表于 2013-7-8 10:52

由于工作的关系，我同班加罗尔的人之间有不少接触

今天的孟买富人区也是可以的，孟买或者新德里的房价并不比北京上海低，班加罗尔也是一个有着卫星天线、宽带网络和高尔夫球场的地方。

只不过，在高技术领域里，印度更是乏善可陈，甚至连中国都不如，更不要说日本了。还是那句老话，在2011年，班加罗尔软件园的产值还不如一个索尼公司。

另外，富士康同日本管理毫无共同之处，富士康是一家台资企业，并非日资企业。

真正的日本管理，一个极为显著的特点是社长和刚毕业的大学生之间的工资差距并不大，盛田昭夫和索尼公司里的一个新来的本科毕业生之年薪差距不到五六倍。

层次啊层次，在美国公司里当个小职员，当然是没有多少机会同高级管理层或者是董事会里的人见面，而且也很容易将team-leader之类的position给误认为是什么公司技术核心力量。

还是那句老话------北京建筑工地上的民工和民工头，同任志强之间，还是很有区别的。

user2

由于工作的关系，我同班加罗尔的人之间有不少接触

今天的孟买富人区也是可以的，孟买或者新德里的房价并不比北京上海低，班加罗尔也是一个有着卫星天线、宽带网络和高尔夫球场的地方。

只不过，在高技术领 ...
henanhujaa 发表于 2013-7-8 18:55

你对日本，美国并没有多少直接接触了解，说话想当然，“网里来，网里去”。富士康逼员工不断跳楼的加班制度是完全复制的日式管理体制。特点是故意压低起始工资，迫使你每天长时间自愿加班，不加没饭吃，也就是老毛整人的手法：“把辣椒抹在猫屁股上，让猫自己主动去添”。美国计算机本科毕业起始工资平均7万5千美元，还没加班。日本人拿多少？ 你听说过日本人公司职员因见到社长兴奋地嚎滔大哭的事吗？这可不是发生在你所崇拜的北朝鲜。

user2

如果你像日本人那样抱有强烈的种族优越感，先入为主地看待他人的话，经常会得出错误的结论。
日本人没有美国人那种自我批判，自我修复的勇气和能力，更没有中国人那种“大不了从头再来”的气概。
三木谷浩史这种有胆有识，敢作敢为的人在日本社会可以说是凤毛邻角，这才是日本当下的问题。
切不要小看印度，中国，甚至蒙古，越南这些第三世界国家，一旦资金，管理到位，上来很快的。

上帝给于每给民族的机会是公平的, 造化则取决于自己的努力.
隋唐时期，又有谁能想到百年后漠北草原上一帮放羊的穷小子差点征服了全世界？

henanhujaa

你对日本，美国并没有多少直接接触了解，说话想当然，“网里来，网里去”。富士康逼员工不断跳楼的加班制度是完全复制的日式管理体制。特点是故意压低起始工资，迫使你每天长时间自愿加班，不加没饭吃，也就是老毛整 ...
user2 发表于 2013-7-8 20:48

富士康那一套，同真正的日本体制，没有任何共同之处。即便是在60年代初期，丰田或者是索尼里也没有员工跳楼的，不要太想当然了。

真正日本体制（也就是50-80年代的日本体制）的特点是： 公司领导和员工之工资差别非常小，
长期实行终身雇佣制和年功工资制，对质量和效率的不断提高改善，对自主知识产权的狂热追求。

你不要看到富士康的商标里有“富士”两个字，就以为那是一家日式管理体制企业。

henanhujaa

如果你像日本人那样抱有强烈的种族优越感，先入为主地看待他人的话，经常会得出错误的结论。
日本人没有美国人那种自我批判，自我修复的勇气和能力，更没有中国人那种“大不了从头再来”的气概。
三木谷浩史这种有 ...
user2 发表于 2013-7-8 21:41

恐怕是你自己先入为主吧

日本人在美国，他们活动的主要层次，你一个美国大学里的普通研究生或美国企业里的一个普通员工根本就接触不到，不要太想当然了。

henanhujaa

“汽车制造业技术含量不高，很容易被取代，文革时不识字的山东农民曾搞出过木头汽车，一样大街上跑的火火的。”

抱着这种念头，所以印度和中国都是连一家能够同韩国现代相比的企业都没有，更不要说同丰田本田相比的了。按照今天的这个趋势，再过20年，中国和印度都很难在欧美市场上达到现代的位置。


“美国计算机本科毕业起始工资平均7万5千美元，还没加班。日本人拿多少？ ”
日本人的工资水平，比95%的中国人或印度人都要优越得多，跟美国相比也不差。

henanhujaa

根据美国劳工统计局(Bureau of Labor Statistics)的最新统计，2009年全美在职工作人员约为1.3亿人(不包括自雇人员)，平均工资是43460美元，平均每小时工资是20.9 美元。(按照当下汇率，下同）这个43460美元相当于33782.89欧元

据日经中文网报道，日本厚生劳动省发布的最新数据显示，2012年日本职工月平均工资总额减少了0.7%，平均为31万4127日元。 这个31万4127日元相当于2.416,12欧元

根据BWCHINESE的报道，印度人平均月工资65112卢比，约合人民币6650元。这个6650元人民币相当于842,77欧元（http://www.bwchinese.com/article/1041412_2.html）

根据北京市统计局、人保局发布的数字，2012年度北京职工平均工资，共为62677元，月平均工资为5223元。这个5223人民币相当于662.01欧元

henanhujaa

根据印度媒体自己的报道， http://www.dnaindia.com/money/17 ... -rs-5130-in-2011-12

印度的平均月薪是5130Rs， 也就是65.72欧元。

这个5130Rs的数据可以在另一家媒体得以印证：http://www.financialexpress.com/ ... 0-in-201112/1067381

这个数据同BWCHINESE的差异较大，估计是BWCHINESE的人将小数点搞错了一位。