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楼主: 熊猫娅娅

(网络首发)王小甫译《记忆的装饰》

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 楼主| 发表于 2013-6-8 20:43:00 | 显示全部楼层
    要说到那里去的路,那应该从喀什噶尔往拜城(?),从那里往克尔曼,再哈吉曼(?),再往加扎(?),再往云城(?),再往哈吉克特(?),再往克迪鲁尔,再往朗古本德,再塔德鲁夫,再往列斯土耶;从和阗地区的第一个村镇列斯土耶去和阗。雅拉河在这些地点间流过;然后前往塞谬别姆(?)村,再往穆斯林墓地,再往前是一条从中国方面流来的河;然后就到了和阗城。从和阗到克伊城十五日程;克伊,这是中国边疆的一座大城市,但属于九姓乌古斯人。在和阗城里有许多偶像和许多……。居民的宗教是佛教;该城有两座基督教堂,一座在城里,另一座在城郊。集市上有许多淫妇和放荡女人,所有的女人和男人都垂发[至额],他们的穿着像阿拉伯人。在那个地区有许多水果,大量小麦、大麦、南瓜、黍稷、芝麻、柠檬和无花果树,大批的丝绸,他们的穿着多半都是丝绸,桑树多得很,有时一个人就拥有两千株。还有许多葡萄和不同品种的梨。他们那儿的河里有碧石。和阗地区有许多磨房,这里的每座磨房都是底下的磨盘动,而上面的磨盘始终处于静止状态,一动也不动。磨房里装有用中国丝绸做的罗,用水推动,面粉往下落,麸皮留在上面。他们还有一种叫做巴达斯亚布的特殊器械,人们把粮食送到那儿去弄净,渣滓落到一边,干净的粮食在另一边。巴达斯亚布也是用水(原文如此)推动的。他们还有另一种器械,用来收拾芫荽和南瓜,该器械像一个圆桶,里面安一根坚固的棍子,棍子上系一块坚硬的石头,最后,棍子被施以妖术,使水转动它。
    ……
 楼主| 发表于 2013-6-8 20:43:48 | 显示全部楼层
新疆的情况
 楼主| 发表于 2013-6-11 11:27:43 | 显示全部楼层
    说起去炽俟人和突骑施人地区的路程,那应当从纳瓦卡特往潘支卡特去,潘支卡特的首领叫库里巴卡尔(?),该城有八千士兵。潘支卡特之旁有泽卡特(?)村,自有首领,此村左侧有另外三村,位在泽卡特与碎叶村之间。碎叶的首领是叶护的弟兄,与叶护(?)的代表共同进行[统治],有兵五千,首领叫巴格里拉(?),出身于突骑施部,生活于草原之中。第三村名达鲁干支(?),此村较小,有兵约三百,此村也距山不远。突厥人奉祀此山,常以其发誓并说:“这是至高无上的神所居”,天保佑我们别听见这种话!如果过了这个大坂,突骑施人的地区就在左面,正是塔赫斯人和……。那里有一个村庄,有兵一千人,其附近是另一个村庄,名为伯克里们格(?),叶护的弟兄居于此村,有兵五百骑。如果他因事出外,该村周围出兵三千骑随行。该村首领名叫巴丹尚吉,他是本地出身,这里有兵七千。在那个大坂附近有一条河,过了河就是突厥炽俟人的地方,那里有他们大大小小的帐篷。
    我们有关突厥诸族的这些资料,有些来自杰哈尼的《道里邦国志》,有些来自《尘世琐事》,有些来自乌贝达拉赫·本·胡尔达德贝赫的书,有些来自其它各处。也许,除了这些部落之外还有其他一些部落,但我们不得而知,故作者谨请谅察。
 楼主| 发表于 2013-6-11 11:28:37 | 显示全部楼层
最后的两段
发表于 2013-6-11 19:13:51 | 显示全部楼层
    黠戛斯人团结在其首领治下的原因如下所述。他出身于斯拉夫人,是斯拉夫诸达官贵人之一。他住在斯拉夫人之国时,那时来了一个罗马使者。这个人杀死了那个使者。杀人的原因在于,罗马人起源于于诺亚的儿子西姆,而 ...
熊猫娅娅 发表于 2013-6-4 17:48



  黠戛斯的起源绝非起源于斯拉夫,所以熊猫亚亚或者王小普的翻译应该有问题,或者是该书作者单纯的用头发的颜色,眼珠的颜色,皮肤的颜色错误的把斯拉夫和古黠戛斯归为一类。

    黠戛斯的起源,无论文献学和考古学都一直支持起源于叶妮赛河的米奴辛斯克地区。传承有序。而且黠戛斯的起源地叶妮赛河和俄罗斯的起源第聂伯河相距几万里,从来没有任何历史资料支撑说斯拉夫人在上古有过向东的万里的迁徙。



   叶妮赛河中游地区的人种起源是欧罗巴人种。
   卡拉苏克时期,从东南方有蒙古人种进入叶妮赛河中游。

  塔加尔时期(公元前7世纪--公元前1世纪)欧罗巴人种的特点及其显著。其墓葬体现的欧罗巴人种人种与阿凡纳谢沃文化、安德罗诺沃文化的居民和黑海北岸的斯基泰人接近。墓葬出现十字,弧线,圆圈、不闭合的圆圈等符号。这点在塔加尔文化和塔施提克文化有着相同的体现。

   塔加尔文化发展为塔施提克公元前1世纪--公元5世纪,后发展为黠戛斯。塔施提克文化为叶妮赛米奴辛斯克欧罗巴人种和蒙古人民共和国的坚昆人的混合。

   塔施提克时期的蒙古人种的混入的过程是长期的,没有受到欧罗巴人种的严重抵制。而古代黠戛斯是一个人种、语言不同的好多部落的统称,赤发、绿眼。白皮肤的欧罗巴人种,统治着东部的图瓦,霍里等蒙古人种部落,唐朝认为这些黑头发、褐色眼睛的人们是李凌的后代,实际上他们是图瓦人,和霍里人等。图瓦人是典型的蒙古人种,最早的语言不详,可能在被黠戛斯统治的漫长岁月里被同化掉了语言,而黠戛斯统属的另一个蒙古人种部落,安卡拉河附近的霍里部落,则是蒙古部落说蒙古语,这个部落大部分在今天的贝加尔湖附近的布里亚特蒙古人中。历史资料证明,这个部落对黠戛斯时叛时离,不时有战争发生。


  突厥起源于匈奴北部。5世纪在阿尔泰为蒙古语族的柔然锻铁。起初兄弟有70人,最年长者泥师都,娶2妻为夏神冬神之女。生四子,次子为契骨,属地在剑水和阿辅水之间。整个阿尔泰和哈卡什在阿尔泰突厥迁出之前,传说都有亲属关系的部落占据。这说明了兰突厥和黠戛斯的亲属关系。


  叶妮赛河的蒙古人种的混入有三次,卡拉苏克时期,塔加尔时期的公元前1世纪匈奴对丁零,坚昆的统属,另外一次是公元前4--5世纪的蒙古语族柔然的扩张。
   这些蒙古人种对萨彦岭、阿尔泰欧罗巴人种的混入,不同程度的改变了阿尔泰原始突厥的体貌特征,但是黠戛斯的统治核心却保留和从塔加尔文化以来的赤发、绿瞳、皙面的特征很久。直到辽金时期的鞑靼对额尔齐斯河地区的迁徙和以后的成吉思汗的出现,大规模的游牧人之间的流动,几百年的时光,才让今天的哈卡什人、吉尔吉斯人的体貌有了今天的样子。
发表于 2013-6-11 19:19:38 | 显示全部楼层
鞑靼人西迁额尔齐斯河,最早只有700人,这和第二突厥汗国建立时候相似。

蒙古语如果按照该书解释额尔齐斯河可以翻译为“额日 奇 焦斯”
“额日”蒙古语“男人”,如果尾音是长音,意思为“那个男人”
“奇”蒙古语“你”
“焦斯”蒙古语“站住”

额尔齐斯=额日齐焦斯=那个男人你站住
 楼主| 发表于 2013-6-11 19:45:20 | 显示全部楼层
25# 0477
原文就是如此,波斯史书也存在对游牧民族来源的错误解释。
发表于 2013-6-11 20:03:38 | 显示全部楼层
25# 0477  
原文就是如此,波斯史书也存在对游牧民族来源的错误解释。
熊猫娅娅 发表于 2013-6-11 19:45

这个萨格勒波是否能翻译成斯拉夫?
这个问题一定要严谨。
其实黠戛斯统治着 蒙古人种原始语言不详的图瓦,有蒙古部落霍里。
北边还有欧罗巴种的另一个不说突厥语的部落。

这个萨格勒波是否是翻译错,或者是抄本在传抄时候抄错?
 楼主| 发表于 2013-6-11 20:14:32 | 显示全部楼层
28# 0477
不太清楚,原文为波斯文,最早由巴尔托德译为俄译本,王小甫在1983年译为中文。文中有个别译名明显和现在通用译名有差译,比如“基马克人”在王译本为“寄蔑人”,但萨克拉伯人我没改过。
 楼主| 发表于 2013-6-12 14:14:35 | 显示全部楼层
鞑靼人西迁额尔齐斯河,最早只有700人,这和第二突厥汗国建立时候相似。

蒙古语如果按照该书解释额尔齐斯河可以翻译为“额日 奇 焦斯”
“额日”蒙古语“男人”,如果尾音是长音,意思为“那个男人”
“奇”蒙古 ...
0477 发表于 2013-6-11 19:19

在新、旧唐书中对突厥第二汗国建立人数记载都为5000多人,这700人也许只是被古代游牧民族认为形成一个犭虫立部落所必须的人数,未必是精确数。
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