河南兄，这个产量是不是快接近你的预估值了？

henanhujaa

一般说来，大型农机的效率比小型农机要更高。要来耕种同样大一块面积的农田，大型农机所需要消耗的燃料和人工，比小型农机要少得多。如果要考虑到农机制造的这个环节，那么大型农机的效率就更高了。西方发达国家一般都是使用大型农机，很少使用小型农机的。

不过，中国自从包产到户之后，就基本上失去了利用大型农机的条件了。

蒙古国，还是有可能来实现由国家所开办的农业开发公司提供这些服务的，大型农机、打草机、大型沼气池和大型棚圈以及越冬用水供应等。然后，农业开发公司再来同农户或者农业互助组来签订长期合同，以农产品来换取这些服务。

这种大型农业开发公司，也是一个很重要的环节。个体的农户所无力承担的一些事情，比如说大型农机的购买与维护，越冬棚圈的自来水供应，农田灌溉设施等，他们就可以承担。

类似的大型连锁式农业开发公司，甚至还可以承担物流与零售业务。比如说，将农产品运往食品加工厂，或者是开办农区连锁超市等。

我曾经设想过，在蒙古北部地区来搞大型农机所开垦的大面积耕地，还有滴灌系统以增强水资源的利用率，然后则是青贮加工设施，还有沼气池与大型棚圈，沼气池可以为大型棚圈提供越冬加温，还可以为农田提供有机肥。当然了，在棚圈附近就是越冬定居点，还有兽医站。

icooltop

喂·········楼上两位  楼盖偏了  
现在讨论的是“蒙古国牧业如何良性发展的问题”
请回到正题上来！

henanhujaa

还少了一个，用地下水源。大量用水，不考虑是否适合地区性种植业。
科尔沁查干 发表于 2012-10-5 11:10

这一点也是我非常提倡在蒙古地区来研究滴灌技术的一大原因。

虽然蒙古国北部地区有相对丰富的地表水资源，但是，毕竟是一个缺水的国家。

不过，滴灌技术如何应对蒙古的实际情况，特别是气温，倒是一个不大不小的问题。在这一点上，也许新疆那里有一些较好的技术经验。
简言之，对于蒙古地区，在技术上应该主要是：大型农机、青贮制造设施、地膜、大棚、供牲畜越冬的大型棚圈、适应低温条件的滴灌设备、沼气池、水供应以及化肥等。

可是，单靠个体的农户，是无力解决这些问题的，必须要国家的扶持和一定程度上的集体化才有可能实现这些东西。

0477

蒙古的传统是部落制度，引进斯大林模式后，造成了一场灾难。也就是集体农庄。1932年的严重骚乱有多方面的因素。在线在想搞集体农庄不现实。
   部落制度，集体农庄，大型农牧公司，这三者之间必须有适合蒙古的道路。
   土地制度是核心问题。

icooltop

23# henanhujaa

关于新疆我有发言权
事实上新疆的滴灌技术学的仍然是以色列，当然滴灌技术的前提是拥有稳定的地下水和电力，而且现在的“化肥”已经不是我们想象的小时候见过的白色颗粒了，而是液体版的，可以直接混在滴灌水当中的，可以做到精确农业。
关于滴灌的防冻问题，就要看滴灌的管子的质量了，无非就是HDPE（高密度聚乙烯）问题也不大。
剩下的就是资金问题了！

0477

简言之，对于蒙古地区，在技术上应该主要是：大型农机、青贮制造设施、地膜、大棚、供牲畜越冬的大型棚圈、适应低温条件的滴灌设备、沼气池、水供应以及化肥等。

可是，单靠个体的农户，是无力解决这些问题的，必 ...
henanhujaa 发表于 2012-10-5 11:25

如果仅仅是维持本国粮食自给，只需要大型农机，水利设施，道路，柴油储备，
无需滴灌，化肥，沼气池，地膜，大棚。

henanhujaa

23# henanhujaa  

关于新疆我有发言权
事实上新疆的滴灌技术学的仍然是以色列，当然滴灌技术的前提是拥有稳定的地下水和电力，而且现在的“化肥”已经不是我们想象的小时候见过的白色颗粒了，而是液体版的，可以 ...
icooltop 发表于 2012-10-5 11:28

蒙古北部地区有比较丰富的地表水资源，因此，对电力的需求可能要稍微低一点。

icooltop

24# 0477

不要一提到“集体”就想到“生产资料共有”“大锅饭”“生产效率低下”“生产积极性低”等负面的东西
简言之，集体化就是“抱团取暖”
平时牧民确实是各过各的，但到了灾害季节大家就把牲畜赶到集中点“过冬”
要不然牧民就摆脱不了“季节好大家羊都多，大家都卖不了好价钱”“季节差大家损失惨重，肉价上去了，贩子来收羊了，咦？？我没羊了”这样一个魔咒！

icooltop

27# henanhujaa

说到这个电力，你说地表水资源丰富。
咱能不能跳出中国人“盖大坝建水电站”这样一个思维模式呢？
水电站，大坝确实太影响生态平衡，生态系统了。
给蒙古的生态留一点空间吧！
哪怕从从几百公里外拉电线，哪怕投巨资搞风电？

henanhujaa

如果仅仅是维持本国粮食自给，只需要大型农机，水利设施，道路，柴油储备，
无需滴灌，化肥，沼气池，地膜，大棚。
0477 发表于 2012-10-5 11:30

滴灌是需要的，蒙古地区是一个水资源整体说来比较贫乏的地区。滴灌可以极大地提高水资源利用效率。

地膜恐怕也是需要的，毕竟，蒙古地区的生态基座不是如同内地那样非常适合农业。

大棚则是提高蔬菜生产的必然途径，蒙古人不但要自己吃蔬菜，还可以适当地看看俄国市场。

沼气池这个东西，高质量的沼气池其实是很有好处的，它能够提供能源，维持运行的费用很低。在德国一些农村，他们甚至可以做到沼气池、太阳能外加地温空调结合起来，最后是向德国电网来卖电。。。