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楼主: henanhujaa

未来蒙古工业化成功和现代化成功的标志产品

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发表于 2010-10-9 21:06:01 | 显示全部楼层
把自己的矿石用自己的双手送到高炉,铸造成机器,再用机器生产民众的生活用品就那么难吗?
teme 发表于 2010-10-9 20:54


真到了那时候,你又会说,难道我们要放弃自然环保的游牧传统吗?草原和蓝天呢?总之,有的说,,,,
发表于 2010-10-9 21:21:03 | 显示全部楼层
我也不懂什么大道理,只认一个死理单凭卖矿求发展就是在找死。
 楼主| 发表于 2010-10-9 21:43:50 | 显示全部楼层
261# terguun

届时又是蒙古本国环保设备产业的巨大市场!就如同当年的德国那样。。。
发表于 2010-10-9 21:50:27 | 显示全部楼层
我也不懂什么大道理,只认一个死理单凭卖矿求发展就是在找死。
teme 发表于 2010-10-9 21:21


你真以为卖了多少矿?举个简单的例子,你现在手里有金银宝物,你会马上出手吗?
就算你没车没钱,你也知道是抢手货,你肯定是先让买家争打起来再说,

你知道的信息,只是蒙古放出来的风,你要注意新闻的话,都是各国有求于跟蒙古合作的,
都快十年了,路也没修,能有多少矿出口的,你以为他缺钱?蒙古着急啥?呵呵
 楼主| 发表于 2010-10-9 22:11:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 henanhujaa 于 2010-10-9 22:25 编辑

谈谈我比较熟悉的德国吧,德国的经验就是,如果能够大致达到人均年产钢铁半吨,煤炭一吨,化肥一百公斤,水泥六百公斤,电力七千千瓦时,那么这个国家就具备了类似德国六十年代到七十年代的“经济奇迹”的物质条件。

具体到蒙古的头上,按三百万人来计算,基本上也就是两百万吨钢铁,三百万吨煤炭,三十万吨化肥,两百万吨水泥。。。只要能够达到这样的指标,那么就有了实现类似于德国战后所谓的“黄金时期”之大发展的基础。

再来倒推下来,可以认为,五六十亿欧元的工业基础投资,就基本上可以实现这些
 楼主| 发表于 2010-10-9 22:29:40 | 显示全部楼层
当然了,具体的实际情况同如此简单的估算肯定还有距离

比如说,蒙古缺乏石油,因此不得不发展煤炭氢化工艺来弥补汽油等液体燃料的供应,再比如说,蒙古气候寒冷,对水泥的需求量肯定还会倍增。类似的修正,肯定还很多。。。

但是,无论如何,五六十亿欧元的工业基础投资,的确已经足以使得蒙古达到这样的工业基本产品的指标了
发表于 2010-10-9 23:36:33 | 显示全部楼层
当然了,具体的实际情况同如此简单的估算肯定还有距离

比如说,蒙古缺乏石油,因此不得不发展煤炭氢化工艺来弥补汽油等液体燃料的供应,再比如说,蒙古气候寒冷,对水泥的需求量肯定还会倍增。类似的修正,肯定还 ...
henanhujaa 发表于 2010-10-9 22:29


你总算是能理性客观的说事了,,,,,
发表于 2010-10-9 23:50:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 habur 于 2010-10-9 23:54 编辑
我看到的倒是一个空前腐败无能的政府正在大肆拍卖矿产资源以维系自己的奢侈生活,而普通民众则陷入于贫困与绝望之中!
henanhujaa 发表于 2010-10-9 20:29


那些无能的政客们很快会被替代的,蒙古国的新生代已经成长起来了。
 楼主| 发表于 2010-10-10 09:23:12 | 显示全部楼层
2009年,全球共有10个国家煤炭产量超过亿吨,这10个国家的煤炭产量合计为62.12亿吨,占全球煤炭产量的89.5%。除中国外,其余9个国家分别是:美国9.73亿吨,同比减少9.3%;印度5.58亿吨,同比增长8.4%;澳大利亚4.09亿吨,同比增长3.7%;俄罗斯2.98亿吨,同比减少28.1%;印尼2.53亿吨,同比增长10.6%;南非2.50亿吨,同比减少0.7%;德国1.84亿吨,同比减少6.7%;波兰1.35亿吨,同比减少6.6%;哈萨克斯坦1.02亿吨,同比减少8.6%。

由这样的数据可以看到,今天德国人均煤炭产量是2.3吨,美国人均煤炭产量为3.2吨,俄罗斯人均煤炭产量为2吨。

考虑到蒙古没有石油,因此石油化工所提供的汽油、柴油、化纤、橡胶、塑料等产品不得不使用煤炭化工来弥补,那么蒙古“经济腾飞”时期的人均煤炭产量应该是至少3吨。

再来看水泥,原西德在1972年人均水泥消费为680公斤,从1950~1982年西德人均累积消费水泥18吨。考虑到蒙古气候寒冷,因此建筑用水泥消费肯定还需要翻番。再加上蒙古土地辽阔,交通道路的水泥消费量也十分可观。因此,蒙古“经济腾飞”时期的人均水泥产量至少为1吨。

在化肥领域,2008年6月—2009年6月德国境内共计销售了155万吨氨肥,17万吨磷肥,18万吨钾肥,钙肥销量为238万吨。目前德国耕地每公顷平均施用氨肥92公斤,磷肥10公斤,钾肥11公斤,钙肥135公斤。 这个每公顷平均施肥量的数据估计同蒙古相差不会太大,因此可以认为蒙古需要的化肥缺口事实上并不大。年产三十万吨化肥的要求甚至可能有些过高,实际上可能二十万吨甚至是十万吨就差不多足够了。

总之,通过对德国工业经济的研究,可以认为,在蒙古搞出来一个小而全的工业体系不仅是可行的,而且还将是威力巨大的。一个小而全的工业体系,能够在很短时间内使得蒙古的大宗工业原料的人均消费量赶超德国水平。
 楼主| 发表于 2010-10-10 09:33:40 | 显示全部楼层
蒙古的“小而全”的工业体系,就规模而言,从钢产量上看,大体相当于一百年前的西欧,1900年西方国家的钢铁产量分别为美国1035万吨,德国665万吨,英国498万吨,沙俄221万吨,法国159万吨,日本5万吨;或者说大致相当于70年代末期的朝鲜,1979年朝鲜的钢铁产量为380万吨。

考虑到很多钢铁最终要用在重化工业系统内部,以及铁路和建筑上,因此两百万吨钢铁产量对于蒙古来说很可能还不够,真实数字可能需要为至少三百万吨。相比之下,韩国钢产量1970年仅为48万吨,1980年即达860万吨。

无论如何,如果蒙古能够达到两百万吨钢,再来配合上相应的机械加工行业,那么自己来制造大型设备,从而迅猛地提高钢铁产量也就没有什么太大的障碍了。
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