明朝反抗蒙古统治，是导致中国落后于世界的根本原因

风中的白驼鬃

为什么在欧洲发生了巨大变化，在蒙古却没有发生呢？

蓝天雄鹰

主要是蒙古人对草原太亲了，本土的人固执的坚持他的游牧思想，在外面的人被稀释掉了，失去了帝国鼎盛时期的机遇。如果当时把帝国境内的能工巧匠和科学家全都聚到草原上，成果都落在本土上，造出了全球第一支机枪那就好办了。

henanhujaa

主要是蒙古人对草原太亲了，本土的人固执的坚持他的游牧思想，在外面的人被稀释掉了，失去了帝国鼎盛时期的机遇。如果当时把帝国境内的能工巧匠和科学家全都聚到草原上，成果都落在本土上，造出了全球第一支机枪那就 ...
蓝天雄鹰 发表于 2011-3-26 11:43

不可能！

当时的技术条件下，草原地区的生产方式供应不了如此庞大的一支队伍所需的食品。即便是从农耕区运输粮食，以当时的运输能力来说也很够呛。

0477

扯淡，在乌兰布统，噶尔丹拿出的是比康熙多的多的火枪，是密集的火枪阵。
噶尔丹的拿出了更多更先进的锁子甲。
一直到准格尔灭亡都在很多领域都胜于康熙、

而且游牧民族出征的时候，是每人带牛和羊。
清史，明史都记载的很清楚。
有一次攻打明朝，蒙古军每人带牛一头，羊两只做军粮。
能不够吃吗？
有运输的问题吗？

河南在蒙谈这么多年怎么还这么幼稚。

0477

在《后膛枪》等帖子里，我多次纠正了你们。
回头再看一看。别想当然的扯淡。

老那

蒙古军的军备干粮是世界有名的。在经过风干后整头牛的肉可以装进一个牛胃里随身带走，行军一天拿出一捻子泡开就够吃了。

henanhujaa

这些能工巧匠和科学家要保持自己的生产方式，就必须形成定居点，而且还是大规模的定居点。在草原上当时的游牧生产方式能够完全持续不断地供应得了这些城市吗？不论什么气候条件，都能够供应得了这些城市？

城市这个东西，一旦在恶劣气候条件下发生食品供应危机，进而产生大批饥民，那么以后想再恢复起来可就困难了。

这个问题，不仅是分散在上百万平方公里的大草原上的游牧民们能否生产出足够供应城市的食物，而且还有一个食物的大规模运输问题。

事实上，据我所知，在整个北元时期，在今天的蒙古国所在的草原地区从来没有一座超过十万人的城市。如有错误，欢迎指正！

henanhujaa

不要说在游牧条件下，就是在农耕条件下，只有依靠外来生物物种，诸如玉米，红薯和土豆，才能够使得中国本土的人口达到几亿。

至于维持八亿以上的人口，那是工业化条件下的农业才能够达到的。

0477

事实上，据我所知，在整个北元时期，在今天的蒙古国所占的草原地区从来没有一座超过十万人的城市。如有错误，欢迎指正
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    阿勒坦汗的呼和浩特，大板升城至少10万。
    而且有文献说光汉族前来投奔的，起义军，白莲教，仇视大明的文人，从大明逃离的官兵，匠人就可能是10万人。
    还有林丹汗的白城，准格尔，喀尔喀的城市规模不清楚。

0477

还有哈拉和林。

henanhujaa

第一，我说的是今天蒙古国地区所占的草原，而非当时接近中国本土的呼和浩特。由于接近中国本土，呼和浩特在和平时期有可能从华北地区得到一定的食物供应。

第二， 哈尔和林在14世纪之后就走向衰落，然后就没有真正地重新成为大规模定居点过

事实上，考虑到北元时期的现实状况，特别是北元初期和中期仍然经常同中国发生军事冲突，甚至是大规模作战，没有一座城市能够在当时的技术条件下保障自己的食物供应。

在不同历史时期，哈尔和林的人口究竟是多少，我并不清楚。但是我想即便在蒙古帝国的鼎盛期，那座城市的人口恐怕也不会超过十万。（纯属个人猜测）