蒙谈的历史与未来

0477

我不认为蒙古青年有什么大问题。无论是具有深度的文章还是情绪化的调侃。几乎不同喜好的人都能在那里获得他们想要的。但是蒙古青年越繁荣，面临的运行安全的风险越大，必须的严格限制不符合论坛安全的言论。否则。。。。。。
  相反是塔林汗是否要调整发展思路。

  不知道大家的意见是。

哈斯先生

网络文化，期待和愿望、苛刻的科学数据等等很难有卖点，太值钱的东西也不往这里送。所以只能招几名美食爱好者，炒中国菜一样炒起来，散发出香味，来访者自然会增多，21实际最值钱的就是人气嘛。希望不要继续顶这个帖子，别让不应该看到的人看到就ok啦。

amber

我不认为蒙古青年有什么大问题。无论是具有深度的文章还是情绪化的调侃。几乎不同喜好的人都能在那里获得他们想要的。但是蒙古青年越繁荣，面临的运行安全的风险越大，必须的严格限制不符合论坛安全的言论。否则。。 ...
0477 发表于 2010-6-17 12:17

谢谢你的理解。。。我曾经在今年的白月假期里面，单枪匹马的干了将近2个月。。差点崩溃了。。有的时候是边哭边干活。。

0477

谢谢你的理解。。。我曾经在今年的白月假期里面，单枪匹马的干了将近2个月。。差点崩溃了。。有的时候是边哭边干活。。
amber 发表于 2010-6-17 14:36

让人担心的正在这里，你们几个写手兼管理。
你们有多少精力？
总有一天会精力透支。

0477

谢谢你的理解。。。我曾经在今年的白月假期里面，单枪匹马的干了将近2个月。。差点崩溃了。。有的时候是边哭边干活。。
amber 发表于 2010-6-17 14:36

这一点我有深刻的体会。

老那

还是 简短说明一下。
我没有触犯他们的删帖原则。没有发布什么散布消极情绪的东西。科尔沁后来批我的那篇帖子都是废话。
科尔沁删帖我有理由认为是个人不够成熟，强硬但是不理智，删帖只因为我没同意他说的 汉人永远是够改不了吃食，永远是丑陋卑鄙的。
而且那篇有争议的帖子竟然被永久删除。不知道是谁操作的。
现在所有有关这次争论的帖子都被删除了。
我最终没有得到什么满意的答案。被无故删帖被骂脑残1号，还牵连了几个朋友。
最终以被格式化为结束。
我认了。大不了以后不去了。

最后，恳请蒙古青年 删除我id 。

德飘

掩耳盗铃式的管理，那个科尔沁弟弟和小o一样不成熟，还要摆出一副成年人的样子

0477

每一个人都会成长。关键是能有承担责任的责任感。

我们这里也有很多老人，说判断，说思维，都没什么问题。
但是，有谁在出道的时候就愿意承担责任呢？

0477

如果发这个帖子成了对别人的批评，声讨就脱离了这个帖子的目的。
而且还不利两论坛的关系。

habur

人家办的论坛想删什么就删什么，没啥奇怪的，

A-Segeeten

民主和独裁，自由和效率。鱼翅和熊掌不能兼得~

0477

对不起，这里是蒙古青年论坛

最近论坛里起了些风波，因为好几天没上网可能错过了某些风起云涌的桥段，但基本上理清了是怎么回事儿。

　　尽管自己接受了很多关于西方言论＊自由的理论认知，但是很遗憾这里不适合那种东西，对此我感到很欣慰，原因很简单：大环境。这是一个以简体汉语为主要用语的地方，换言之既是以中国大陆的蒙古人和其他民族为主要受用群体的论坛，因此必须适应这个有中国特色网络管治的大环境，也就是说相应自我管理必须跟上，否则就和十年前的蒙坛一个月前的蒙古包一样，留下的只能是一段又一段凄美的传说而已。如果以一个放纵言论的姿态出现就意味着这个命题的前提本身就是错误的，那么无论得出任何结果那都是失败的。

　　以老那为代表的塔林汗朋友们基本上形成了一个风格，那就是通过激烈而又不失深度的辩论去传达和学习蒙古文化以及相关的一些事情，这样的方法针对70后60后和少部分80后是有效的方法，而且过去的很多论坛，例如，家园、故乡、网盟和现在的塔林汗用的都是类似的方法，但是后期我们不难发现塔林汗基本上只有十来个老头子在苦口婆心的进行着他们近乎说教式的讨论而已，并且让很多年轻人无法涉足，包括我自己，尤其是很多上升理论层面的东西，不是年轻人不想去试图理解，而是那些“天书”实在枯燥乏味令人生厌。当然，也有些轻松愉快的东西很不错，例如关于艺术的版块都很不错，我们不能一棒子打死一片人。

　　于是，我们不得不重新思考一个问题，难道我们的文化只能通过那种枯燥不堪远离生活的讨论方式去实现？

　　让我们的90后和00后去思考蒙古经济的颠簸之旅重要呢，还是是让他们发自内心的对蒙古文化和游牧文明欣赏－－－学习－－－关注－－－继承－－－发扬……

　　显然，在中国的蒙古文化有点像电影《加勒比海盗》里Jack那艘有点儿漏水的破船，面对的是随时可以发难的“汉海”，这样的状态我们要做的不是去用线性代数考虑沉船的速度，也不应该考虑卖掉这艘破船换艘大的是否更合适。而应该先想办法堵住那个漏水的口子，同样心里也不放弃征服大船的雄心。而船上开始漏水的“口子”是已经城市化了的蒙古人二代，主要构成就是90后和00后也有部分80后，无可非议的是我们的年青一代并不是主动变成“漏水的口子”的，而是顶不住海水的侵蚀，所以我们要做的不是责难他们，而是帮助他们面对困境，回归到这艘曾经创造过无限荣光但现在面对严酷现实的战船，所以让“浪子”们回头的方式不是长篇大论，更不是无休止的宣扬仇恨，而应该是简单唤醒他们内心深处对蒙古文化仅存的记忆。可以通过音乐、影视、美术甚至是古代军事等等容易让人接受的方式。

　　我在布里亚特论坛潜伏了很多年，可以说那个小论坛几乎是在一种步履蹒跚的状态下存活到今天，但是拥有很多铁杆粉丝包括很多不会说母语的群体，之所以喜欢那个地方是因为那里没有太多让人头疼的经济学数字和政治方面的东西，对于蒙古国的现代文化用各种方法推广，可能也是迄今为止唯一一个能做蒙古电影分流下载的网站，也是唯一一个讨论蒙古国各大音乐网站后门的网站。当然，在蒙古青年论坛里也有这样用简单的方式推广蒙古文化的人，例如：夏日巴音的老照片系列和关于蒙古文字的帖子，haburin姐姐关于蒙餐的帖子，amin姐姐关于蒙古国风情的帖子，还有安达关于蒙古音乐的帖子等等，噢，对了，还有科尔沁哥哥的小说我也很喜欢，他在用自己方式讲述那段蒙古高原上故事和历史，同样也在思考我们的未来，他的两个连载都很不错，希望更好。

　　他们都是在用最近单最直接方式去让人们了解和欣赏蒙古文化的美和价值存在。而我自己喜欢发一些关于历史文化的东西，但我的初衷只是给有兴趣的人，有空我们可以深入探讨，或者说在论坛逛的差不多了，偶尔了解一下历史的犄角旮旯儿的过来看看就行，我只期望大多数蒙古文化继承者知道一点点祖先的荣辱而已。所以在编辑帖子的时候也尽量用嘴简单的方式去说。所以对多数人而言，同样的关于历史的书目，我推荐《最后的可汗》要多于《亦邻真文集》，因为这里更大众些。

　　说了这么多，其实我想表达的很简单，那就是我觉得蒙古青年论坛要做的和塔林汗一类不同，这里会用更简单活泼的方式去推广蒙古文化，而政治和经济只能是附属品，任何一个国家的主权民族的尊严需要维护，同时需要管理团队努力将自己价值观通过论坛的言论疏导实现这些，而删帖是这其中必不可少的手段，通过对不符合论坛价值观的言论进行清理和疏导才可以让这个论坛更具个性和活力，我们回过头来看那些成功的ＢＢＳ都是这样的。

　　通过过去一段时间管理团队的精心推广，据说蒙古青年论坛已经是拥有注册用户8000多个的论坛了，他所承载的是大家沟通学习的平台，更重要的是唤醒青年一代对于蒙古文化游牧文明内心深处记忆，鼓励他们开拓进取发扬优秀的文化传统。所以对于那些不符合论坛价值观的帖子和言论，你完全可以挺起腰板对他说：
　　对不起，这里是蒙古青年论坛！

0477

我认为这个猎户的回复说明了我们的问题。我们倡导的，学术化，课题化，理性的辩论。并不是不对。这个绝对是大方向。
    蒙古家园绝对和塔林汗不同，记得在家园，一旦遇到这类学术化，课题化的帖子就会有围攻，要求你回到大家喜闻乐见的形式中，说你“甩词，卖弄。。。。。”他们以私人交情深厚来维系着论坛。论坛是他们现实生活的延续。



   对于蒙谈，低水平重复陷阱是危险的，蒙谈必须学术化，课题化。只有这样才能避免低水平重复，以前的老人退出的原因是什么？是低水平重复，上网几年，反复的就是那几个话题，重复着一便又一便。以往有过繁荣，但是从不断离开的人嘴里听到的是：“都是车轱辘话，没什么意思”对于会员“低水平重复”也是危险的，如果几年时间里，思维，学习，判断，爱好，都没有得到明显的提高，那么总有一天，会觉得网络虚度青春。
   知道这个“低水平重复”的陷阱，打个比方，如果你在3年内遇到的总是那几个话题，而且自己没有得到明显的提高，你会厌倦吗？
  如果你有一个课题一个爱好，那么情景就大不同了。
   几年后永榭布的人类学研究回更深入，河南的经济学更有操作性，蓝天将成为北方游牧人服饰的专家。老那的文化人类学也会在无数次辩论中得到提高。0477或许在欧亚草原艺术考古学之外，还掌握一些生物学知识。布日固德和芒斑竹的画会更出色。。。。。



      但是如何能让这些更容易让人理解？更科普？比如永谢布的人类学数据，如何能在结论部分更通俗。河南的经济学，如何能在普遍意义上给更多人启迪？
    对于塔林汗。怎么能让，曾经草原老师，河南，永谢布，蓝天，老那，0477等的文章更具有科普性是塔林汗的难题。

0477

以前我们倡导过《一生只做一件事》。倡导过，作为蒙古人，一定要有一个事关蒙古的终身的爱好。

     这个就是“课题化”的具体体现。以后也将坚定的走这个课题化，专业化的路。
    再次希望大家找到一个自己的喜好作为课题，作为现代人，有个终身的骨灰级别的爱好是必须的。
   0477出道晚，不敢以号召者身份出现。在总结了这些年的河南，永谢布，兔子，蓝天，老那，芒斯哥，等诸多在网络生活中使自己的专业和课题，爱好有所提高的网友之后。再次希望塔林汗网友在这个论坛找到一个爱好，找到一个课题，担任起一个课题。。。。。。。

0477

谢谢你的理解。。。我曾经在今年的白月假期里面，单枪匹马的干了将近2个月。。差点崩溃了。。有的时候是边哭边干活。。
amber 发表于 2010-6-17 14:36

对于这个我感同身受。

所以我真心的建议，你能有一个和你现在工作，或者你的兴趣爱好相关联的爱好。
你有一个骨灰级别的爱好，才能在这样的参与网络中得到提高。

你自身得到提高，对的起自身的时间，也很满意。而且这些获得提高的能力，会支持你的工作。
只有这样，你的网络生涯才长久。

对科尔沁哥哥，猎户等我是同样的建议。

0477

我们有这么两点共识。塔林汗如果想长期，健康的发展必须做到这么两点。



1     每一个管理员，超级斑竹，斑竹，元老带头找一个和游牧文化，以及草原环保有关的兴趣点，把这个兴趣点作为自己骨灰级别的爱好，作为网络生涯的课题。兼任起一个课题。

2    把这些课题不但专业化，而且科普化。


3  专业化，课题化首先是对会员时间的负责，还是对论坛的负责。

0477

我们的好斑竹--------拖雷


   如果这些年的网络生涯，把注意力集中于某一个课题，以他的精力，钻劲早就成为某一方面的专家了。
   可是，他没有课题化，专业化。
   他的离开是注定的。
  
   希望大家都找到适合自己的课题。深入几年，你不会虚度网络时光，你会在网络生活中获得充实，提高。

habur

32# 0477

00后的也整这个，

哈斯先生

蒙古青年的回帖几乎停留在“顶”“赞”，塔林汗几乎没有“顶”“赞”，至少目前为止两个论坛根本不是处于一个层面上。猎户的思想很浪漫，看不到核心价值观和现实基础，走不远。以删帖为荣是愤青表现，既然接受不了不同见解，何必那么张扬呢？删的话应该悄悄地删。

0477

32# 0477

00后的也整这个，
habur 发表于 2010-6-19 04:48

当年的兔子也是一个岁数很小的学生。
我认为不在岁数大小。
这么多年，从故乡时代以来，留下的都是能够课题化的人，
不是吗？看青城刀客，永谢布，河南，红虎，兔子，蓝天，曾经草原，舒尼，草原狼，芒斯哥。。。。。。。

我们应该学习犹太人，把钻研当作乐趣，当作生活的一部分。