保护草原的相关 环境评价 法律和案例

terguun

环保志愿者如果不学习国家法律法规、不到牧区基层调研、不公布案例和参照系，怎么保护草原呢，怎么帮助牧民呢？
最后的草原 发表于 2010-5-13 15:15

你作为一个环保志愿者，应该懂得破坏草原的根源在那里？不必教育牧民怎样保护草原，几百年的传统，牧民比我们更深刻热爱着养育他的草原，，
法律在完善，草原破坏还是在继续，你以为这是牧民对法律的无知吗？未免太浅显了，，

中国现在不是一个真正的法治国家，是靠行政命令运转的国家，牧民清楚是谁在滥用法律危害他们的利益，你让牧民用法律去面对一帮目中无法的地方利益集团，会害的他们家破人亡的，这种活生生的例子太多了，

深刻认识现实，比学习法律法规要有效得多，作恶的人根本不害怕法律，害怕的是别人知道他怎样作恶，，，，

最后的草原

说空话没用。

要收集罪证，让大家知道恶人在怎样‘违法’作恶。

没有环评，就开始忽悠牧民拿着5千元钱离开草原，为违法项目开道，是当前牧区的大事。

城里的志愿者，动动鼠标就能检索到违法者的软肋，违法违规的证据，作恶的事公开了，他会缩手吗。。。这才是要关注的，也才能对得起原著牧民。

最后的草原

“。。。应该懂得破坏草原的根源在那里？不必教育牧民怎样保护草原，。。。”

  任何人都应该受教育，包括牧民也包括草原NGO，更包括已成农民和其他人的蒙古人。成吉思汗法典是做什么的？ 正是缺失了法典教育、缺失了狼的精神，草原才成了这种惨状。
  现在弱势群体-牧民强烈地希望得到教育和培训，因为他们一直被教育：‘休牧、禁牧是为了保护草原’、他们正在被转移出去。。。
  NGO如果不能带给牧区一些保护草原的法律知识，如成吉思汗法典中、现行法律中的权利的法条，以及案例和数据信息， NGO成了啥啦？

terguun

任何人都应该受教育，包括牧民也包括草原NGO，更包括已成农民和其他人的蒙古人。成吉思汗法典是做什么的？ 正是缺失了法典教育、缺失了狼的精神，草原才成了这种惨状。
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草原今天的惨状，是因为缺失法典教育和狼的精神，这些话纯属是为了某些专制权力的辩护，
表面上看好像草原的破坏是牧民造成的，是缺乏法律和知识的牧民造成的，根本不是，，，
决不能简单的把破坏草原的责任推到牧民身上，
深层原因就是某些贪腐的地方权力集团为了个人利益造成的，说白了根本就是腐败和无知，，没什么其它原因，，

terguun

没有环评，就开始忽悠牧民拿着5千元钱离开草原，为违法项目开道，是当前牧区的大事
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牧民拿着五千块钱，在找人帮着他去法院打官司，等钱花完了，输了赢了就是一张破纸，
我想问你，这钱转了一圈又回到谁的手里？贫富差距不就是这么来的吗？这种法律的圈套牧民也懂，

NGO都应该是社会精英，但是最好别变成利益集团的民间帮扶机构，这个最可怕了，，，，

0477

就是贪心的官员说“禁牧是为保护草原”就是一群王八蛋说的话，
转移出去后，
然后开挖，扒皮。

这些贪官和奸商真该死。这些所谓的唯物主义者和拜财神的奸商都没有信仰，他们不怕天谴。

但是他们还是会有报应的。

最后的草原

没有环评，就开始忽悠牧民拿着5千元钱离开草原，为违法项目开道，是当前牧区的大事
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牧民拿着五千块钱，在找人帮着他去法院打官司，等钱花完了，输了赢了就是一张破纸 ...
terguun 发表于 2010-5-15 18:22

胡扯什么呢，牧民找谁打官司？ 开始造谣啦？   NGO在替什么利益集团说话？ 说清楚也好让大家明白点。

terguun

正是缺失了法典教育、缺失了狼的精神，草原才成了这种惨状。
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我实在是没明白你说的这句话的意思，
你所说的法典教育和狼的精神，应该是蒙古人的传统信仰吧？
那么你的意思是说，蒙古人因缺失这些教育和精神，才造成草原的惨状，所以问题出在蒙古人身上，

我或许理解错了，希望你指教，，，，

terguun

没有环评，就开始忽悠牧民拿着5千元钱离开草原，为违法项目开道，是当前牧区的大事。
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这句话我也没懂，
是谁 没有环评？ 谁 开始忽悠牧民拿着5千元钱离开草原的？

谁 为违法项目开道？                           
总该有个主体吧？是人？是鬼？还是其他什么？

最后的草原

正是缺失了法典教育、缺失了狼的精神，草原才成了这种惨状。
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我实在是没明白你说的这句话的意思，
你所说的法典教育和狼的精神，应该是蒙古人的传统信仰吧？
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terguun 发表于 2010-5-16 00:16

每天背诵成吉思汗法典坚守游牧文化的蒙古人，是我所敬佩的；

背弃法典，操刀分割草原、欺压牧民的蒙古人，是我所鄙视的。

最后的草原

没有环评，就开始忽悠牧民拿着5千元钱离开草原，为违法项目开道，是当前牧区的大事。
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这句话我也没懂，
是谁 没有环评？ 谁 开始忽悠牧民拿着5千元钱离开草 ...
terguun 发表于 2010-5-16 00:47

锡盟 锡林河公司在乌拉盖河源头开挖煤矿建煤化工，明显没有环评执法部门批准，却已在建，属违法项目。 现在又为了这些违法违规项目在东乌旗草原建300多公里铁路：

东乌旗政府网站 新建铁路 环评公示
http://www.dwq.gov.cn/tzgg_0/201003/t20100304_333340.html


  明明是一条300多公里铁路，却分成四条铁路环评 公示，想绕过国家规定“１００公里及以上新建（含增建）铁路项目的环评报告”由中央政府（环保部）批准的法规，并在当地大范围动员牧民拿5000元钱转移走人。


  对付这个在‘基本草原’‘环境敏感区’的违法项目 的办法，目前只有根据国家环评法律法规，公开官、商违反环评法和环评申报程序开工建设的事实和证据，争取有关监管、执法部门介入。。。

terguun

每天背诵成吉思汗法典坚守游牧文化的蒙古人，是我所敬佩的；

背弃法典，操刀分割草原、欺压牧民的蒙古人，是我所鄙视的。
最后的草原 发表于 2010-5-16 09:37

既然是在讨论草原遭受破坏的原因，难道是背弃法典，欺压牧民的蒙古人造成的？其它权势和民族丝毫没责任？

这种分析你觉得客观吗？

terguun

锡盟 锡林河公司在乌拉盖河源头开挖煤矿建煤化工，明显没有环评执法部门批准，却已在建，属违法项目。 现在又为了这些违法违规项目在东乌旗草原建300多公里铁路：

东乌旗政府网站 新建铁路 环评公示
http:// ...
最后的草原 发表于 2010-5-16 09:59

专制国家的法律本来就留有空隙，为贪腐势力创造一定的机会空间，用唱红脸白脸的方式来 消耗弱势民众的有限财力，，，

法律本身没有错，执行法律的人践踏滥用法律，你还能信吗？

最后的草原

既然是在讨论草原遭受破坏的原因，难道是背弃法典，欺压牧民的蒙古人造成的？其它权势和民族丝毫没责任？

这种分析你觉得客观吗？
terguun 发表于 2010-5-17 01:52

丝毫没责任？你觉得客观吗？ 你仅会打嘴仗吗？

最后的草原

专制国家的法律本来就留有空隙，为贪腐势力创造一定的机会空间，用唱红脸白脸的方式来 消耗弱势民众的有限财力，，，

法律本身没有错，执行法律的人践踏滥用法律，你还能信吗？
terguun 发表于 2010-5-17 02:01

我相信懂得了法律的公民的力量。 你信什么？

hiiyan

草原！！！

流畅翻译

先是没法可依，后来是有法不依，再后来是执法如儿戏。最后是百姓苦，有苦难言。

terguun

我相信懂得了法律的公民的力量。 你信什么？
最后的草原 发表于 2010-5-17 07:24

你这话我没懂，如你所说，现在的草原牧民不懂得法律的力量，所以草原遭到破坏？

一个正常的法律社会，不会像你举例的只有一两起“民告官”的案子，对于内蒙草原上生活的几百万牧民来说，实在少得可怜，
我估计你很少打官司，或许不知道法院一般不受理“民告官”的案子，就算受理也是扩日持久的劳民伤财，最后不了了之，

我不是不相信法律，但绝不能轻信，，，因为法律很容易变成欺负弱者的  合理合法的阴谋，，，

hiiyan

38# terguun 很赞同您的观点

hiiyan

我不是不相信法律，但绝不能轻信，，，因为法律很容易变成欺负弱者的  合理合法的阴谋，，，

这句话不错.