《草原法》知识问答

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25年仍无“实施细则”的草原法，提出质疑和维护草原牧民的集体土地权利，同样是我们的责任。
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我不在行政单位喝茶看报。
我在内蒙古见到无数草原被破坏的事情。
我见过很多牧民没“集体土地使用证”
我知道有个《草原法》以前还挺高兴
但是就是有草原法，还是到处破坏草原。。。。。。

煤老板可以给有矿点的牧民点小恩小惠和威逼利诱。就能破坏这个牧民的草片。在官员的默许下。


蒙古草原属于这里生活的牧民。他们是真正的使用者和草原的保护者。
如果任何人，任何贪官假以抽象的国家为名。就能行驶破坏草原的事情。。。。。那有一万部草原法都不顶用。


这些年的草原破坏还不是这些人，从文革时候的开垦导致的沙漠化。到原子弹实验，到现在的大开挖。。。。
什么时候真的问过这些草原真正的主人，你们愿不愿意？

0477

是谁把牧区草原不分原著牧民、外来务工者，按人头平分（剥夺了原著民的大面积草场），农耕思维农田管理，破坏了千年草原的习惯法和游牧民的集体土地权利，造成了天然草原退化的现状？！  反倒把生态恶化的帽子扣到原著牧民头上？！
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他们无论怎么做，都不会问你：“你愿不愿意”

0477

70万亩草原被开垦案例正是因为土地权属不明，导致乌布尔宝力格苏木牧民的集体夏牧场通过某土地管理部门非法租给外来者开垦
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   不知道这个部门是谁？

草原草

“如果任何人，任何贪官假以抽象的国家为名。就能行驶破坏草原的事情。。。。。那有一万部草原法都不顶用。”－－－
   同理，那有一万部土地法也不顶用；同理，所有的法也不管用，哪怕是箴言、法典.....

草原草

“内蒙古牧区的现实是牧民嘎查绝大多数发放了集体草原的，国家法律承认的”
这就是胡扯。”－－
    现在是网络时代，上此网站的很多人老家在内蒙古牧区，可以核实一下多少人所在的嘎查没有集体草原所有权证，要有具体的旗、苏木、嘎查的真实名称。

0477

“如果任何人，任何贪官假以抽象的国家为名。就能行驶破坏草原的事情。。。。。那有一万部草原法都不顶用。”－－－
   同理，那有一万部土地法也不顶用；同理，所有的法也不管用，哪怕是箴言、法典.....
草原草 发表于 2010-6-5 22:33

有的法典是民法------《大扎撒》算是民法。有群众基础。

但是有的是王法。------王法就是那样。



确立“民”是法律的主体。
还是抽象的国家“王”是。

这才是关键

http://youa.baidu.com/item/2a357d38988c3e1602f97401

0477

“内蒙古牧区的现实是牧民嘎查绝大多数发放了集体草原的，国家法律承认的”
这就是胡扯。”－－
    现在是网络时代，上此网站的很多人老家在内蒙古牧区，可以核实一下多少人所在的嘎查没有集体草原所有权证，要有 ...
草原草 发表于 2010-6-5 22:45

这个大工程，我100年搞不完。

还是挺掌握数据，真理在握的专家说吧！

0477

确立“民”是法律的主体。
还是抽象的国家“王”是。


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我说草原是牧民的，耕地是农民的。

你说全都是国家的。“普天之下，莫非王土”

草原草

“我说草原是牧民的，耕地是农民的。
    你说全都是国家的。“普天之下，莫非王土”－－－
   “我”“你”不知道是说谁呢？谁说了也不算，法说了算。在内蒙古草原是牧民集体的，耕地是农民集体的；在蒙古国草原是全民的、国家的；在美国、澳大利亚草原是牧场主私人购买的、租赁的以及大量国有的。
        “普天之下，莫非王土”？－－大概成吉思汗时代能够承受得起。
    “大工程？100年？”玄了！全部肯定，需要100％的数据，否定“大多数”只需要随机抽样，不大的工程，谁主张，谁举证吗！否则就叫空口说白话－－那才叫胡扯呢！

ezoe

在今天草原的现实之下，对那些被剥夺了一切的牧民谈法律，是不折不扣的装Ｂ

最后的草原

草原草问到：“两个所有权证法律地位有何不同？你还不至于被证书的外表、大小、颜色吓唬住吧！”

曾经草原回答：

    1、国家法律确定公民权利的证件，只能由国务院统一监制，并印国徽，表明它受国家法律保护。比如《公民身份证》，《国有土地所有证》、《集体土地所有证》，统一由国家主管部门监制，地方只是登记发放。      

    2、我国2004宪法（修订）规定了城市国有土地和农村土地（集体、国有）两大财产和确权范畴“任何组织或者个人不得侵占、买卖或者以其他形式非法转让土地。”，而草原和森林属于“自然资源”。尤其是内蒙古草原牧区不属于城镇，属于农村范畴。

    3、我国特色-林业部、农业部草原处，都制定了利于自己工作范围的行政法规，但是国务院正在“统一地籍管理”，在全国农村进行土地登记，发放统一监制的《集体土地所有证》。没有国务院授权印制的内蒙古的那个“草原所有证”连“国有”和“集体”二字都没有写，连自治区政府公章都没有，连国徽都不敢加上，我认为，它不是国务院统一监制的，也没有国务院法律授权。

    3、警惕有人把内蒙古草原牧区剥离“中国城市和农村”范畴，警惕有人试图剥夺内蒙古牧民依法享有的和中国农民一样的集体土地权利。

    4、你可能是内蒙古地、县级草原管理公务员，如果是，欢迎你和你身边的同事参与依法保护草原的讨论。如果是，尤其欢迎你们在这个普法版块上，公开你们近两年罚没违法案件的发票复印件（依照政府信息公开条例），以便网友了解你们的工作，争取支持你们保护草原的行动。

0477

内蒙古草原是牧民集体的，耕地是农民集体的；在蒙古国草原是全民的、国家的；在美国、澳大利亚草原是牧场主私人购买的、租赁的以及大量国有的。
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说的好哇。
草原是牧民集体的，好！

0477

警惕有人把内蒙古草原牧区剥离“中国城市和农村”范畴，警惕有人试图剥夺内蒙古牧民依法享有的和中国农民一样的集体土地权利。
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这草原草看了这个应该理解争论的核心。

0477

公开你们近两年罚没违法案件的发票复印件（依照政府信息公开条例）
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估计没有，大多数时间很有可能在卡拉OK，在洗脚，桑那，在喝酒，可能还是矿老板请的。
哈哈

0477

谁说了也不算，法说了算
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什么法？民法还是王法？
法说了算过吗？
法律受谁的监督？
法律能挡住贪官和奸商的合作？



当然即使这样，我们还得讲法，普及法律。
你总说，法最大，那立法为谁？立草原法为谁？文革期间我们说宪法最大，大的过毛泽东？。草原法大。大的过地方官员？
立法为谁？-----------为矿老板子。开垦队。
谁来监督？-----------由地方官员监督？

内蒙古层出不群的迫害草原事件都是他们的杰作。



你别拿出政治课本上那套振振有辞啊！早跟你说过，不要用理论套理论。这种辩论，参加比赛行。
其他的不行。

0477

谁主张，谁举证吗！否则就叫空口说白话－－那才叫胡扯呢！
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你举证过？

0477

草原草问到：“两个所有权证法律地位有何不同？你还不至于被证书的外表、大小、颜色吓唬住吧！”

曾经草原回答：

    1、国家法律确定公民权利的证件，只能由国务院统一监制，并印国徽，表明它受国家法律保护 ...
最后的草原 发表于 2010-6-6 10:57

这是我们争论的核心。不要顾左右言他。这是曾经草原老师和你争论的地方

我不是不讲法，尽管这法拦不住贪官奸商组合。

我说的是，有法，就的确立立法是为谁的？立法为牧民的权益草原法，立法就好。
              其次，有法，谁来监督？
             没有监督的法，等于放屁。
            根本就阻拦不住贪官奸商组合的法，等于放屁。


我说的是，立法为谁？谁来监督？

0477

    一个是国家法律规定全国统一发放的《集体土地所有证》，一个是内蒙古县级发放的《草原所有证》（明显还想国有）。

    是由官员作为土地的主人，休牧禁牧，查处“牧民违法放牧”（近年内蒙古草原违法案件 ...
最后的草原 发表于 2010-6-5 11:13

说这个吧！这才是关键。

0477

别玩概念忽悠人----------

我们看到的是内蒙古牧区的现实是牧民嘎查大多数没有集体土地（你也可以说集体草原）的国家法律承认的，司法部门承认的所有权证书！

    他们的权利被一些官员所代表；牧民被罚款，草原被侵占、被开垦开挖案件不断，草原、湿地生态仍在受到破坏。

    内蒙古寓言： 国家投入的草原生态治理项目愈来愈多，治理款项愈来愈多，管理草原和牧民的各种法规愈来越多，执法官员愈来愈多，到草原牧区“扶贫”的企业家愈来愈多

草原草

  “国家法律确定公民权利的证件，只能由国务院统一监制，并印国徽，表明它受国家法律保护。”－－－
    别张口就来，动不动就“国家法律确定”，好象你是立法者，要说清楚：什么法律，哪条规定，原文是什么。一句话就自相矛盾：上面说国务院统一监制，接下又说统一由国家主管部门监制，到底是法律说的还是你说的？老是“我认为”，你认为的不是法律！
     草原所有证的发放是由全国人民代表大会法律授权，不是国务院授权，内蒙古发的证是否合法，自然由人大判定，不是某个人说了就算的。什么“连“国有”和“集体”二字都没有写，连自治区政府公章都没有，连国徽都不敢加上”。依据内蒙古人大颁布的草原法实施条例规定，只有集体所有的草原才发《草原所有证》，国有草原只发《草原使用证》！没有自治区公章怎么啦？国外很多法律文书只由法官、行政官员签字生效，连公章者没有，表明签字人责任制。“某个土地管理部门”违章发的东西国务院负责吗？
    什么林业部、草原处制定法规，法规是省级人大和国务院才有权制定，林业部只有权制定行政规章（×××办法），草原处什么都制定不了，草原法是由国务院法制办直接起草，国务院正式上报人大，经人大多次修改后颁布的。