为什么，父母教给我们的传统文化那么少？

左倾右派

当然是国家归属重要！一帮叛徒要文化做什么？

老那

原帖由 左倾右派 于 2008-10-16 22:50 发表
在内蒙，你们千万不要以为那些个穿着民族服装，出现在舞台，那达慕等场合的那些人很传统，很文化，但是他们根本就不属于自己。

我没有认为那些所谓的文化旅游区的那些是传统文化。那些是伪文化。
这些伪文化怎么出现的？也许就是因为我们这一代没有受到更多的传统文化的熏陶的缘故。自己都不知道什么是传统文化的蒙古族青年多的是。怎么靠我们继续发扬传统文化？为什么我们自己平时或者节日庆典上不穿传统文化服饰？是被别人限制了么？有法律规定不能穿么？
还是自己已经有了一种思想，认为这样比较突出，与周围格格不入，怕被人笑话？你们问问心灵最深处？有没有这种担忧？
前几天我参加了一个同学的蒙古婚礼，之前同学聚会上他们在我的带动下一致同意当天穿蒙古袍出席，但是到头只有我一个人穿了。很多人的理由是，只有他们结婚时穿的那套，太豪华隆重了，当天穿出来怕别人分不清是谁的婚礼。。。
结果，新郎（新疆蒙古族）对我格外热情！其他参加婚礼的家长们也都表示也给自己或者自己的孩子准备一套。毕竟审美观还在，只是很少有人推动这个环境。
是不是我们自己放弃的太多？而不是别人限制的太多？

在蒙古国街头最让我感动的就是那些穿着蒙古袍悠闲晒太阳的蒙古老爷爷老奶奶们。还有那些穿着时尚的蒙古式的坎肩儿或者上衣的年轻人。
蒙古国的文化国际化的更厉害，在首都的人口占全国人口的一半以上，而在首都的外国人人数比全自治区加起来还多！但是还是能感受到特有的蒙古文化气息，环境，我们为什么就不行了？

老那

原帖由 左倾右派 于 2008-10-16 23:12 发表
当然是国家归属重要！一帮叛徒要文化做什么？

你自己认为自己是叛徒了？
叛徒的定义是什么？最简单的解释就是背叛的人。
我们背叛谁了？
不要只是从政治方面考虑问题。。。

左倾右派

为什么不穿自己的民族服装？是因为没有底气，没有底气是因为你根本没有实力！

蒙古为什么能保持传统文化？那是因为依靠国家主权！自己的国家有能力保护自己的语言文字和文化传统！

左倾右派

1635年的时候是谁向满人投降的？是我吗？

左倾右派

有文化的叛徒当然就会出卖自己的文化，连自己的文化都会出卖的人怎么不是叛徒呢？

老那

原帖由 左倾右派 于 2008-10-16 23:36 发表
为什么不穿自己的民族服装？是因为没有底气，没有底气是因为你根本没有实力！

蒙古为什么能保持传统文化？那是因为依靠国家主权！自己的国家有能力保护自己的语言文字和文化传统！

同学结婚时我穿了，我同学没有穿，那我比他们有实力了？有底气了？自己能拯救的为什么不去拯救？你难道连穿民族服装的人权都没有么？还是自己个人的原因？

老那

原帖由 左倾右派 于 2008-10-16 23:40 发表
有文化的叛徒当然就会出卖自己的文化，连自己的文化都会出卖的人怎么不是叛徒呢？

这句话怎么想怎么不对劲，什么是出卖文化？
而且，你的逻辑是，先成了叛徒，然后必然会出卖文化，但是反过来因为出卖了文化，你才被认可为真正的叛徒？

左倾右派

我说的实力是内蒙人自己掌握了多少钢铁？多少煤炭？多少石油？多少畜牧产品？多少农产品？等等。你以为这些东西归内蒙人所有吗？

老那

原帖由 左倾右派 于 2008-10-16 23:38 发表
1635年的时候是谁向满人投降的？是我吗？

这段历史不是很清楚，请详细些说明，谢谢。

左倾右派

什么叫出卖文化？出卖文化就是不为自己民族做事，整天把蒙族的一些民歌啊长调啊什么的唱给别人的就属于出卖文化，但是人家自称是“文化交流”。

[ 本帖最后由 左倾右派 于 2008-10-16 23:58 编辑 ]

左倾右派

　　1632年4月，皇太极再率大军西进，多尔衮从征。至西拉木伦河畔，会集蒙古诸部兵，共击林丹汗。面对势力远胜自己的敌军，林丹汗无奈自归化城驱人畜十万渡黄河西逃。但部众十之七八在途中散去。林丹汗逃奔青海，两年后在青海打草滩病死。明帝国和蒙古帝国争斗了两百多年，谁也没能消灭对方，最后，在相差不到10年时间内，先后被满清所灭。

　　1635年，多尔衮与岳托等领兵万人渡河，招降林丹汗部众于额哲，林丹汗的妻子和儿子归降，交出可汗印信，整个漠南蒙古完全纳入了后金帝国的版图，蒙古帝国的汗位至此断绝，而蒙古帝国，也永远的消失了。

老那

原帖由 左倾右派 于 2008-10-16 23:53 发表
我说的实力是内蒙人自己掌握了多少钢铁？多少煤炭？多少石油？多少畜牧产品？多少农产品？等等。你以为这些东西归内蒙人所有吗？

这个实力，和保留传统有必然的因果关系么？
文化传承可以依靠日常生活的点点滴滴，而不是只有经济政治才能办到的。
比如，你父母给你做了蒙古袍，而你不穿是因为没有经济力量没有政治力量？还是因为没有文化的大环境？
而文化大环境也是大整体中的个体所体现出来的共同特点，比如这个网站的所有会员聚会，几千人都穿蒙古袍出现在大街上，这就形成了文化环境，就可以让一部分其他民族的人了解蒙古袍文化。民间也有这种力量，只是我们自己放弃了！

老那

原帖由 左倾右派 于 2008-10-16 23:56 发表
什么叫出卖文化？出卖文化就是不为自己民族做事，整天把蒙族的一些民歌啊长调啊什么的唱给别人的就属于出卖文化，但是人家自称是“文化交流”。

。。。文化这个概念在你看来就是政治！
那么那些观众中有没有蒙古族朋友？那些算不算娱乐自己的同胞？那达慕的观众还是蒙古人多！！！
还有，像民歌长调这么优秀的文化精髓为什么不展现给全世界的人？
让别人了解真正的民族文化有什么不好？（当然，首要前提是传统的民族文化，而不是那种粗糙的纯属商业的演出）

左倾右派

呵呵，太有因果关系了，如果蒙古比中国提前实现了工业化，拥有了核武器，谁打谁都很难说，更不会有内人党惨案了。

文化传承可以依靠日常生活的点点滴滴吗？你在城里的一天是怎么度过的？你如何继承那些个牧区的传统？

不穿蒙古袍当然是因为既没有经济力量也没有政治力量，也没有文化的大环境，一切都不存在了。

光靠穿民族服装并不能改变民族的命运，一个民族的命运在历史上早就确定了，蒙古人就是没有机会去实现西化，去实现工业化才落得个如此下场。

左倾右派

当然要讲政治，要讲立场，要讲民族尊严，这些正是内蒙人所欠缺的，所以才落得个文化流失，无人继承的下场。

老那

原帖由 左倾右派 于 2008-10-16 23:59 发表
　　1632年4月，皇太极再率大军西进，多尔衮从征。至西拉木伦河畔，会集蒙古诸部兵，共击林丹汗。面对势力远胜自己的敌军，林丹汗无奈自归化城驱人畜十万渡黄河西逃。但部众十之七八在途中散去。林丹汗逃奔青海，两年 ...

你的意思是，当时的蒙古部众成了叛徒，所以应该放弃自己的文化？

我没有否定经济和政治力量的重要性，只是觉得，这两种力量和文化传承没有那么严重的必然的联系。。。

老那

[quote]原帖由 左倾右派 于 2008-10-17 00:10 发表
呵呵，太有因果关系了，如果蒙古比中国提前实现了工业化，拥有了核武器，谁打谁都很难说，更不会有内人党惨案了。

文化传承可以依靠日常生活的点点滴滴吗？你在城里的一天是怎么度过的？你如何继承那些个牧区的传 ... [/quot

城市中的生活也有城市的文化，牧区的文化有些当然不合适，但是有些也可以成为城市蒙古族的文化，比如穿蒙古袍。城里人也可以穿，虽然不能天天穿。

而文化的传承必须依靠政治和经济力量这个论点显然是站不住脚的。
我说的是文化的传承，而你说的是民族力量强盛因素不包括文化，也是片面的，起码，当所有的蒙古族都开始习惯穿民族服饰的时候，民族的凝聚力，认同感，自豪感等等一定会激增。。。

[ 本帖最后由 老那 于 2008-10-17 00:26 编辑 ]

左倾右派

我的意思是当时的蒙古部众是不是保持着传统文化，如果还保持着传统文化，那么为什么还要向满人交出蒙古帝国的大印？

老那

原帖由 左倾右派 于 2008-10-17 00:23 发表
我的意思是当时的蒙古部众是不是保持着传统文化，如果还保持着传统文化，那么为什么还要向满人交出蒙古帝国的大印？

政治上的归属也是文化的一部分，但不是全部。而且玩政治的人只是少数，高层，不能代表整个文化。不能说政权的更异表示文化的背叛。。。