对蒙古民族的冷漠

esen_2

哪一天蒙古人以不会说母语为耻，也不以会说母语而骄傲，那么这个民族离名存实亡不远了。出了语言我们目前依存的东西还有什么呢？不过以会说母语而骄傲不意味着排斥他人。排斥他人的应该是另一种表现了……
内蒙古的蒙古人，聚集在一起，因为有几个汉人而惟恐人家有想法而大家都说汉语，现在，聚集时有几个不会说母语的同胞而大家也都说汉语的话，汉化是必然的了。不过，我们不少不会说母语的朋友不是狭窄到大家不说汉语就认为在排斥自己的吧。感觉到楼主的情况也不是单纯的大家都说了蒙语所致，而是有人骂他是汉人的。形形色色的人物，林林总总的情况，其中我还是强调，大家能够谅解、容纳、因为谁都不是情愿抛弃母语的；说汉语的朋友也应该谅解说蒙语的朋友，如果大家都说汉语我们不能为蒙古而自豪的日子也快了。还是那句话，既然离我们那么遥远的外语我们都能够掌握的，那么学习母语应该是没有问题的吧？学吧，学学就会了，因为你的血液里有这个成分和天赋。

涂鸦_2

学！

血色沙漠

我汉语水平有限
所以有些个字可能用错了
或者表达错了
请谅解

但总不能因为自己会说母语而觉得自己有什么了不起
因为这是我做为蒙古人应该会的
我也不会因为这个而排斥他人

chogjil_2

Нэг удаа би нэг цуглаанд оролцоод бас ийм талаар хэл аманд орсон юм.Бид 8 өвөр монгол залуу сууж байтал нэгнийх нь найз болох хоёр Хятад охин ирж удалгүй бас нэг залуугийн найз охин гээд 1 өвөр монгол охин орж ирээд бидэнд дуулж гарав.Хятад охин хятадаар дуулж гараад өвөр монгол охиний дээр хүрээд:монголоор хэлбэл ойлгохгүй хүн байх тул хятадаар ярьчихъя гэв,би баахан халсуу байсан тул шууд:энэ өрөөнд монгол нь илүү байна,чи шууд монголоороо ярь үгүй бол гар гэж хэлээд олонд чи согтсон байна гээд жимлэгдэв.Тэр охин хятадаараа ярьчихаад Саруул талыг монголоор дуулчихав,үгээ хятадаар хэлээд дуугаа яагаад хятадаар дуулсангүй вэ?Уртын дууг хятадаар дуулж чадсан бол би бишрэх байсан.

Neg udaa bi neg tsuglaand oroltsood bas iim talaar hel amand orson yum.Bid 8 o"vor mongol zaluu suuj baital negniih ni naiz boloh hoyor Hytad ohin irj udalgui bas neg zaluugiin naiz ohin geed 1 o'vor mongol ohin orj ireed bidend duulj garav.Hytad ohin hytadaar duulj garaad o'vor mongol ohinii deer hu'reed:mongoloor helbel oilgohgui hu'n baih tul hytadaar yarichihya gev,bi baahan halsuu baisan tul shuud:ene o'roond mongol ni ilu'u baina,chi mongolooroo yari u'gui bol gar gej heleed olond chi sogtson baina gej jimlegdev.Ter ohin hytadaaraa yarichihaad Saruul taliig mongoloor duulchihav,u'gee hytadaar heleed duugaa yaagaad hytadaar duulsangui ve?Uetiin duug hytadaar duulj chadsan bol bi bishireh baisan.

ChaGan_2

会不会母语的差异和隔阂到哪里都是客观存在的.
我觉得这个人可能并不是想给你扣什么帽子,就是表达得太直接了.
如果你能充分理解这其中的缘由,我相信对待这样的事情会更从容,而不是跑到网上来发泄自己的不满.

很多时候,我们的消极情绪都来自偏见,这并不是不可调和的矛盾.
如果我是你,我会思考为什么会这样,然后想一些解决的办法.当然你也可以不屑于此.
给你一点建议,就是跟讲蒙语的人交流,表达尽量直率一些,这样也许能从一开始就给人一些亲近的感觉.
当然了,这个也不是什么时候都应验,不过多数情况下应该是的.

小傲

原帖由 anchinhuu 于 2006-12-17 16:29 发表
楼上的楼上的才急需打击，你当你是谁，这么着急抢救落水儿童，你自己会游泳么。自己是什么人只有自己说了算，用不着别人跳出来赋予你成为XXX的资格。我也觉得蒙古人应该学点蒙语，但是不太理解怎么有人就能无比牛 ...

我知道你现在慢慢学习蒙古语，因此我对你多了一份尊敬，要知道我身边的好多蒙古同学和朋友，明明会蒙古语不讲，讲生硬的汉语，这类蒙古人是我最鄙视的。

很长时间的论坛经历使你的民族意识和蒙古灵魂已经被唤醒:lol

anchinhuu_2

快去一边去，我是为了让你尊敬才学蒙语的么？不管会不会蒙语，我都觉得那些义务给别人的蒙古人资格证盖章的人很sb。我学蒙语没那么高尚，说不出什么高调，本质上我学它跟学韩语一样，都是为了我自己高兴，可不是为了响应什么民族大义。眼巴巴的盼人照着自己的意淫进步，累不累呀。

ps,当年一片赤血丹心的中华民族的好儿子也能夸别人进步了，真tm时光如逝岁月如梭。

小傲

原帖由 anchinhuu 于 2006-12-17 22:26 发表
，本质上我学它跟学韩语一样，都是为了我自己高兴，

要是哪一天学蒙古语使你难受，不高兴了就停止学习是吗？

:o

[ 本帖最后由 小傲 于 2006-12-17 22:51 编辑 ]

anchinhuu_2

要是哪一天吃饭喘气使你难受，不高兴了就去死是吗？

小傲

不好意思啊，以为您是我N多同学的民族意识榜样。看来我是认错人了啊

我第一次听到一个蒙古人说“为了高兴学习蒙古语”.......

天下无难境

楼主沉淀哪儿去了？还在潜水？应该浮出水面和大家交待个态度吧？大家都关注和关心你呢!真不讲究，不象蒙古人!

天下无难境

哑巴了？

nutuge_2

原帖由 哑巴 于 2006-12-16 23:05 发表
今天我恨生气,和几个蒙古朋友集会,感觉就是三个字,没意思.融入不了那个圈子,因为不会蒙古语,不管你有多么强烈的民族感情,在他们眼睛里边,你就是一个汉人,而且更可气的是,有一个傻比直接说出来了:"你是满族,你 ...

有谁知道哑巴的苦衷呢？？

anchinhuu_2

原帖由 小傲 于 2006-12-17 23:06 发表
不好意思啊，以为您是我N多同学的民族意识榜样。看来我是认错人了啊

我第一次听到一个蒙古人说“为了高兴学习蒙古语”.......

小样，又要歪曲人。我说为了自己高兴学蒙语，是强调我不是为讨好别人或为了XX主义而学。我相信，一个人首先是自己，其次才是XX人或XX主义者，董存瑞自爆的原因首先是他自己想那么干，其次才是所谓为了XX为了XX冲啊。我首先是“我自己”，把自己剖开，才能看见“蒙古人”，而非相反。我学蒙语是因为我想学，至于为什么想学，什么民族感情什么XX心理啊，都包含在“我自己”里，“我自己”本身就是原因。所以我觉得硬要说什么民族大义的酸话有点可笑，我就不乐意说“我是为了民族学蒙语”，也不稀罕你拿不拿我当榜样，爱咋咋地。

“要是哪一天学蒙古语使你难受，不高兴了就停止学习是吗？”这种问题让人哭笑不得。我说我干什么事都从个人角度出发独立判断，你却问那如果你是只狗你是不是就不骑自行车了，当然不骑了，但你首先得先把我变成一只狗才行。你根本不了解我，凭什么假定我有一天会“不高兴”呢？

如果你有一天长了一条尾巴，你是不是要把它盘到腰上？切。

anchinhuu_2

原帖由 baatar2006 于 2006-12-17 23:31 发表
这位朋友，我很理解你的感受，也很高兴你有这份对蒙古民族深深的感情。
但是假设你一直都生活在草原，说着流利的蒙古语，沐浴着蒙古的草原文化长大。当你遇到一个不会说蒙古语，生活在城市的蒙古血统的人时，你会认为他能够理解蒙古文化的精髓么？你会认为他能够理解你的生活么？你会认为他是蒙古人么？------你当然不会！
我和你一样都生活在城市，尽管我体内流着纯粹的蒙古黄金家族的血液，尽管我从小就能感知到我身体内那种莫名的激情和冲动与周围的汉族孩子显然不同，尽管我现在也同样不能够接受汉文化中奴性十足的、奸猾的、冷漠的东西，但我仍然只认为我是蒙古后裔。并不算是蒙古人。
但是，我却在坚持学习蒙古语，因为这是一件快乐的事。我能够讲流利的英语，当然也应该讲流利的蒙古语。
你能够和我一样心平气和的去学蒙古语么?  

一个东西可以理解，不等于它就是对的。偏见就是偏见，产生的再合理再正当也是偏见。我觉得思考其实就是各种偏见斗争的过程，也许赢的也是偏见，只是它稍微不太离谱，但没有这个斗争的过程，咱们还在树上呢。

至于你的自我认同，完全是你的事，我只是觉得这么私人的东西不好拿出来向人推销吧。别人不是橡皮泥，想怎么塑造怎么加工都行，当然除了你儿子，如果你有的话。

小傲

原帖由 anchinhuu 于 2006-12-18 01:26 发表
我说我干什么事都从个人角度出发独立判断

前面说“为了高兴学蒙古语”。

现在变成“学蒙古语是从个人角度出发独立判断之后作出的决定”。

“我自己”所以要学蒙古语？



这个家伙说话怎么这么搞笑呢？

[ 本帖最后由 小傲 于 2006-12-18 04:33 编辑 ]

husil_2

说的简单了就是，首先，你在这个世界里是一个单个的人，所做的一切都是因个人而取决的，其次才是蒙古人或者其他什么什么，当然在这个“框架”内所做的事也都是因个人而取决的，也就是说，在这个“框架”内所做的事情的原由的最终点是“个人”。

humm不知道表述对不对，应该对吧?
个人还不能完全接受这个观点，还有一些事情没想通

100

原帖由 哑巴 于 2006-12-16 23:05 发表
今天我恨生气,和几个蒙古朋友集会,感觉就是三个字,没意思.融入不了那个圈子,因为不会蒙古语,不管你有多么强烈的民族感情,在他们眼睛里边,你就是一个汉人,而且更可气的是,有一个傻比直接说出来了:"你是满族,你 ...

一个桌子上，陆续的来了14个人。有4个不会讲蒙古语！那些话被反复强调，可只有你走了，

活动的组织者中，也有将近3分之一不会讲蒙古语！！！！那又怎么样？？？？



就那天的活动来说。我甚至觉得有些是会讲蒙古语的malude！！！！

这些不怎么会将汉语的，标准蒙古长相的malude，对蒙古才叫冷漠！！！！

[ 本帖最后由 100 于 2006-12-20 14:21 编辑 ]

Timon

angchinhuu，你的个人主义可真不错，首先你是angchinhuu，然后是蒙古人，再然后是中国人，最后还突然发现自己是人。是不是这样？不管什么事情，你都会从个人角度出发独立思考。这句话就有问题。从个人角度出发？如果人人都从个人角度出发的话，这个社会会怎么样？你似乎过渡强调人的生理属性，而忽略了人的社会属性。称之为人，除了自己的个体以外还有一个群体属性。独立思考是好事情，但是前面加一个“从个人角度出发”这个壮语就会有点问题。人生活在人的社会里，不可能独立出去。你周围发生的事情不仅仅是关系到你一个人的。这个时候你只会从个人角度出发独立思考的话恐怕有点问题。

这里我只是跟你争论个体和群体的问题，你可别误会我，我不想教导你啊。

你说为了自己而学习蒙古语，这句话我也特别赞成。是啊，学习一种语言，受益的人只有你自己，所以完全可以说为了自己而学习。再说，你一个angchinhuu学不学蒙古语对蒙古人能有多大贡献或者损害呢？所以学习蒙古语是你个人的事情，对于那些所有学习蒙古语的人来说，学蒙古语都是他们个人的事情。

你也似乎很反对“民族”这个或者“民族”那个。相比于民族和国家，对你来说个人更重要。我可以理解为对你来说你自己更重要，是吗？呵呵。个体是属于群体的一个成员，没有那些个体的话不会有这个群体，可是绝对不能说没有那个群体的话就不会有这个个体。这就是民族和个人的关系。有了这么多蒙古人个体所以有了这个民族，但是就算没有蒙古族这个群体也照样会存在angchinhuu这个个体。虽然没有群体就没有个体这个逻辑不成立，但是人的社会属性又决定群体对个体的重要性。民族对个人并不是必要条件，而是重要条件。如果谁能够否定自己还有个社会属性，那就可以让个人主义扩张到无限。

但是人又超脱不了自己的社会属性，或者说群体属性。群体的利益影响着个体，所以很多个体会为了自身的利益去做很多群体的事情。如果你把这种为了群体做出的个体行为认为“民族”这个或者“国家”那个的话未免太“党化”了。在中国意识导航者的大力忽悠下中国人对国家和民族这些概念都很敏感，把一些很普通的行为都会提高到“崇高无上”的民族或者国家利益的层次上。然后一部分人跳出来反对被过分强调的国家或者民族主义，从而走向极端个人主义。

不过，目前中国境内，蒙古人的整体利益这个概念似乎很模糊，好像正在开始消失，从而蒙古人这个群体就会瓦解。“为了辉煌的历史”“为了独特的文化”“为了美妙的母语”“为了我们伟大的蒙古人”等等听着似乎非常合理的口号在现实面前都是惨白无力的。我们并不怕没有辉煌的历史，也不怕没有独特的文化，只怕没有了整体的利益。目前国内的蒙古人正好遇到了这个问题，我们有历史，有文化，有语言，就是整体利益这个维系着一个群体的基石开始动摇了。

在这种情况下你又强调个体主义，似乎有点说不过去，我觉得很不利于去维护我们的整体利益。我觉得我们应该更大程度上去发现我们的整体利益在哪里？去探索如何保护我们的整体利益。