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楼主: anchinhuu_2

祝所有不介意中秋快乐的朋友中秋快乐

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发表于 2006-10-8 03:12:51 | 显示全部楼层
那现在哀悼的人有多少?请问?-----------------------------------------------------------
我不管别人哀悼不哀悼,反正我一定会哀悼,因为我是蒙古人,因为我是喝着蒙古额吉的乳汁长大的!!
话意思是不是哀悼的人多了,你就跟着哀悼,哀悼的人少了你就不哀悼?
发表于 2006-10-8 08:53:43 | 显示全部楼层
还有那么多不在乎中秋不过中秋的那也是在哀悼么?
――――不在乎那就是 过也可以不过也可以,当然不是哀悼。

我有说同意了么?我只是是事实称述而已
――――我们 都是在说事实,既然你赞同过也可以不过也可以,那从 蒙古人 角度看,那就是同意一部分人去过。法律上如果有人在犯罪,你看见 了 不管,你也是有罪的,和这个很相似,因为你放纵他们,本身是一种对他们的支持。

那现在哀悼的人有多少?请问?还有就是我说的是“忘却了哀悼”“以前就没有哀悼”跟汉人没有直接的关系。
――――多少具体数目我不知道,至少我是一个。
你说的事情和汉人有直接的关系。8.15规定为国家节日就是汉人的大民族主义的表新,不重视蒙古人的感受,把中秋规定为中国的节日,是伤害我们感情的。既然规定为国家的节日,渐渐接受的人当然会越来越多,还好现在你们态度还是“无所谓”,谁知道以后会不会是“不过不行”呢。

这个就不好说了,你得先给我月饼由来的真实答案。但月饼里放纸条那就是另一码事了
――――抱歉,又一次怀疑阁下的怀疑能力。你完全可以拿一个呼市焙子称它为月饼然后吃掉。我反复强调我并不是谈论月饼的本身。吃月饼这个事情象征着什么,对我们又意味着什么才是主要的。既然你想知道月饼的由来,那我就提一下。
月饼的由来有几种说法,一个是唐朝军队大胜突厥回归那一天是8.15。那一天有一个吐蕃人,特地向皇上献圆饼祝捷。这个就是月饼。
另一种就是前面贴的那个了。元末那个是不是唐代这个的延续,不好说。无论是哪个由来,都和我的观点不冲突吧?
 楼主| 发表于 2006-10-8 10:51:13 | 显示全部楼层
首先考证月饼的来历。

人世间有种工具叫google,什么都能找。愿意的话,不仅能找出朱元璋的版本,还能找到好几个其他版本,故意只提一种就不妥了。事实上,google“月饼的由来”,十条里只有一条是朱元璋的版本。不管哪种版本,多有重复,底下两条是综合的比较全的:

http://zhidao.baidu.com/question/177663.html
http://forum.china.com.cn/ciicbbs/read.php?tid=26535

多数版本里都提到了唐朝皇帝和唐宋文人的记载。结合先有中秋这一点考虑,我认为月饼最初是祭月时的贡品、完事后的食品这个说法比较合理。朱元璋应该只是利用了中秋和月饼,不会是发明者。何况上面提到的朱元璋版本有个破绽,我前面说过,如果中秋送月饼不是早有的习俗,那起义者把发动起义的消息藏在一种新式点心里,靠一种新式风俗传递,这难道不是太显眼太冒险了么?(还有“在即将来临的中秋节”,十五都过了哪有什么“即将来临”,愚蠢的破绽降低了这个段子的可信度)

退一步,就算月饼是那时新发明的(可能性很小),如今吃月饼的N亿汉人和N乘N亿个月饼,,有多少是为了念着唐朝人写的“八月十五”庆祝中秋团圆,又有多少是纪念“杀鞑子”的“八月十五”呢?口口声声说月饼是“杀鞑子”的产物的人啊,如果你们上街挨个问吃月饼的汉人,看要问到第几百几千几万个才能有一个不是为了团圆而是记得“杀鞑子”的典故而吃的!

汉人的历史记忆一向古怪神奇,他们不记得各朝各代的名称,倒记得腊月几号灶王爷的行程,他们不记得里历史上层出不穷的灾难,倒记得牛郎织女相会的日子。有句话说中国的历史只有30年,没人知道30年前的事,虽然多少夸张,倒也不无道理。中国人知道49年,谁知道53?57呢?59 60 61 66 67 68 76 79一直到89……接连不断的人*祸就实实在在的发生在不久以前,年份尚且被忘却,又有多少人记得一个除了十月一日“中国人民站起来了”以外的日子? 如果说人们不知道这些数字有政治原因,那么不断被政治强调的南京大屠杀呢?除了30万这个空洞的数字外,谁记得年份?谁记得日期?更别提更早的扬州十日和嘉定三屠了,这些名字对他们来说更像是某种神话传说。宋亡是那一年?明朝末代皇帝上吊是哪一天?民*国哪年成立?……

告诉我,除了十月一日,中国人还有几个因为历史事件而记住的日子?有几个?

可我们现在却要相信:他们过八月十五吃月饼是在纪念700年前的这一天的“杀鞑子”!

说到底,历史意义上的“某某年八月十五日”和“中秋节”是两个概念,只是恰好重叠在一起而已。我们记得这一天,恰恰是因为它正好是中秋。如果他们不是这一天起义,我们还能记得祖先遭遇不幸的日子么?如果谁的生日正好赶在某个不幸的日子,比如所谓“国耻九一八”,难道他就得改天庆祝?如果谁正好在某个某个欢庆的日子去世,比如“中国人民站起来了”的十一,难道他伤心的儿孙就被剥夺了哭泣的权利?我们是把两个概念混淆了。

其实我们关于秋月饼争吵的本质,是我们要以什么方式纪念死去的祖先的问题。有人主张这一天不吃月饼不看月亮就是祭奠祖先,我觉得这种方式未免消极。首先,如果这一天的月饼真的就是人间极品吃了多活200年,我们用不吃来纪念祖先也就罢了,可是不是,月饼就是月饼,面粉+油糖而已,况且古已有之。如果这一天的月亮绚烂无比,看一眼就能爽到飞,不看就白活了,那我们用拒看月亮做形式也可以,可今天的月亮和唐朝的月亮并没有分别,还是那样罢了。我觉得拿无辜的月饼和月亮撒气恐怕算不上什么地道的纪念形式。不管是为了纪念还是像一些人强调的这是“汉人风俗”,拒绝月饼和月亮,甚至看不得别人无所谓,说到底这还是一种不自信的消极方式。这背后意思恐怕不是纪念祖先,倒是怀恨汉人。讨厌汉人当然没什么,我们都一点,只是程度区别。可为了强调自己的反感,大骂面粉+油糖,怒斥汉人的“天涯共此时”的情怀,把自己的民族感强刻意表现在拒绝汉人的一切上,这就是偏激。

作为从容自信的蒙古人,我们完全可以在那一天,借他们这个无害的节日相聚一下,聚餐谈笑(当然倒未必要吃月饼),一起纪念那个历史上的八月十五日,并对那些在同一个月亮下遭遇不幸的祖先寄托一份哀思。既然我们并没有一种确定的形式纪念这一天,这么做有何不可?
 楼主| 发表于 2006-10-8 10:57:28 | 显示全部楼层
原帖由 忠诚 于 2006-10-8 03:12 发表
那现在哀悼的人有多少?请问?-----------------------------------------------------------
我不管别人哀悼不哀悼,反正我一定会哀悼,因为我是蒙古人,因为我是喝着蒙古额吉的乳汁长大的!!
话意思是不是哀 ...


我觉得这不是个哀悼的人数多少的问题,而是根本没有人真正哀悼,我们只是简单的拒绝中秋月饼,表现一下仇汉的民族感情而已。
 楼主| 发表于 2006-10-8 11:03:47 | 显示全部楼层
我认为,被政府立成法定节日的中秋,只是那个唐朝留下的赏月和团聚的中秋而已。不管是政府还是普通hiatad,都没有大肆把这个节日宣传成“杀鞑子”的节日,事实上不仅没有宣传,连知道这个典故的也很少。如果他们真设立个“杀鞑子节”,那我们就跟他们拼了,可如果他们只是设立个放几天假让各单位发点东西再吃个月饼吃口团圆饭的节,我觉得这也无可无不可。没必要神经过敏。
发表于 2006-10-8 11:08:58 | 显示全部楼层
那景国神社也没法定,那中国人还气愤的不得了。

理性固然好,但拿理性来做秀,那就让人气愤的不得了!
 楼主| 发表于 2006-10-8 11:14:25 | 显示全部楼层
说不上秀吧,真的只是想把这问题弄明白。理性的秀也是秀,那秀的理性也是理性呢。说这个绝不是因为我要当理性代言人,我做好了改变看法并认错的心理准备,只是没有讨论一切都无从说起。咱们别上火,好吧。

至于中国人怒不怒,我觉得实在没什么参考价值。解决问题的时候还得靠谈判,不能靠“怒”值,好像真侍魂和kof似的,一“怒”就变的巨猛无比。

[ 本帖最后由 anchinhuu 于 2006-10-8 11:26 编辑 ]
发表于 2006-10-8 11:29:51 | 显示全部楼层
我读高中的时候,有一次有个同学的朋友(汉),看到林一个蒙古族中秋节说月饼,还和我说,楞靼子,今晚上其实就是杀靼子,他还乐,当时他不知道我是蒙古族,当然我也没啥反映。

犹太人面前你搞个万字试一试,大回回面前你啃个猪蹄试一试,蒙古是很理性的了~
发表于 2006-10-8 11:33:07 | 显示全部楼层
多数版本里都提到了唐朝皇帝和唐宋文人的记载。结合先有中秋这一点考虑,我认为月饼最初是祭月时的贡品、完事后的食品这个说法比较合理。朱元璋应该只是利用了中秋和月饼,不会是发明者。何况上面提到的朱元璋版本有个破绽,我前面说过,如果中秋送月饼不是早有的习俗,那起义者把发动起义的消息藏在一种新式点心里,靠一种新式风俗传递,这难道不是太显眼太冒险了么?(还有“在即将来临的中秋节”,十五都过了哪有什么“即将来临”,愚蠢的破绽降低了这个段子的可信度)

――――――阁下眼神可能不行了,我已经提到并不是饼子本身的事情,你完全可以随便找一个赤峰对夹或者呼市焙子称呼为月饼。我说的是“中秋吃月饼”,并不是“月饼”,也不是“过中秋”。我说的是“中秋吃月饼”这个事情。你能理解不?

退一步,就算月饼是那时新发明的(可能性很小),如今吃月饼的N亿汉人和N乘N亿个月饼,,有多少是为了念着唐朝人写的“八月十五”庆祝中秋团圆,又有多少是纪念“杀鞑子”的“八月十五”呢?口口声声说月饼是“杀鞑子”的产物的人啊,如果你们上街挨个问吃月饼的汉人,看要问到第几百几千几万个才能有一个不是为了团圆而是记得“杀鞑子”的典故而吃的!
――――――纪念和习惯你既然提到了,那么我问你。你周末休息是怎么回事?难道你就是为了作礼拜?圣诞节你真是庆祝耶稣诞生?好笑哦。这样的东西出现的时候就是因为是要做礼拜,纪念耶稣诞生而出现的。就像中秋吃月饼一样。不管现在汉人们现在知道不知道,中秋吃月饼的出现――我又担心你理解不了――是“出现”――因为这个我们就不应该中秋吃月饼。就像现在说“鞑子”这个字,也许汉人们说这个字的时候也没有痛恨或者厌恶的情绪了,但是你能接受吗?

汉人的历史记忆一向古怪神奇,他们不记得各朝各代的名称,倒记得腊月几号灶王爷的行程,他们不记得里历史上层出不穷的灾难,倒记得牛郎织女相会的日子。有句话说中国的历史只有30年,没人知道30年前的事,虽然多少夸张,倒也不无道理。中国人知道49年,谁知道53?57呢?59 60 61 66 67 68 76 79一直到89……接连不断的人*祸就实实在在的发生在不久以前,年份尚且被忘却,又有多少人记得一个除了十月一日“中国人民站起来了”以外的日子? 如果说人们不知道这些数字有政治原因,那么不断被政治强调的南京大屠杀呢?除了30万这个空洞的数字外,谁记得年份?谁记得日期?更别提更早的扬州十日和嘉定三屠了,这些名字对他们来说更像是某种神话传说。宋亡是那一年?明朝末代皇帝上吊是哪一天?民*国哪年成立?……
――――――一段废话。

告诉我,除了十月一日,中国人还有几个因为历史事件而记住的日子?有几个?
――――――抱歉,对我来说,农历4.16还有阳历11.26是值得纪念的日子,都和历史有关。当然估计你也不知道这两天是什么日子。

可我们现在却要相信:他们过八月十五吃月饼是在纪念700年前的这一天的“杀鞑子”!
――――――不管你的想法如何,事实就是如此。不管现在的意义如何,它出现的时候就是这么出现的。

说到底,历史意义上的“某某年八月十五日”和“中秋节”是两个概念,只是恰好重叠在一起而已。我们记得这一天,恰恰是因为它正好是中秋。如果他们不是这一天起义,我们还能记得祖先遭遇不幸的日子么?如果谁的生日正好赶在某个不幸的日子,比如所谓“国耻九一八”,难道他就得改天庆祝?如果谁正好在某个某个欢庆的日子去世,比如“中国人民站起来了”的十一,难道他伤心的儿孙就被剥夺了哭泣的权利?我们是把两个概念混淆了。
――――――阁下的理解能力却是让我汗颜。我可以称呼你为一个脑袋和一个身体吗?同样的道理,我谈论的事情是“中秋吃月饼”,而不是“中秋”,也不是“月饼”。8.15也许是个好日子,但是那天发生了我们祖先的不幸,而后来人们庆祝这天因为以前的节日加上庆祝战胜我们祖先――吃月饼庆祝。那一天你根据汉人的习惯去思念谁都可以,但是吃月饼就是另一码事了。你似乎都没有懂人家在说什么。没有人剥夺你思念谁的权力,甚至我也没有不让你吃月饼,我只是在说蒙古人不应该吃月饼。难道吃月饼就是为了思念谁?搞笑。象你提的例子,如果在10.1谁死掉了,他孩子当然要伤心了,也可以同时庆祝他那祖国的生日。如果9.18是谁的生日,当然也可以庆祝自己的生日的同时“国耻九一八”。这没有什么矛盾。你可以思念谁,无论是什么时候都可以。但是中秋这天吃月饼那就是找挨骂,就像我左右不了你吃月饼,你也无法左右我骂你。蒙古人历来没有8.15过中秋的习惯,吃月饼就更说不上。不过对于你可能特殊一些,因为你自己也承认自己是 hujaa。

其实我们关于秋月饼争吵的本质,是我们要以什么方式纪念死去的祖先的问题。有人主张这一天不吃月饼不看月亮就是祭奠祖先,我觉得这种方式未免消极。
――――――有谁主张不看月亮了?搞笑!谁说了?阁下不会总是说话不负责任吧?这一天不吃月饼你会死吗?吃它只会告诉别人蒙古人就这德行,已经开始忘记自己的历史了。

月饼就是月饼,面粉+油糖而已
――――――没错,我反复说什么样的饼子都可以称呼为月饼。但是8.15吃那种被称呼为“月饼”的饼子就不一样了。

况且古已有之。
――――――原始人吃人的习惯古已有之,阁下是不是也觉得吃不吃人无所谓呢?

如果这一天的月亮绚烂无比,看一眼就能爽到飞,不看就白活了,那我们用拒看月亮做形式也可以,可今天的月亮和唐朝的月亮并没有分别,还是那样罢了。我觉得拿无辜的月饼和月亮撒气恐怕算不上什么地道的纪念形式。
――――――月亮出现的时间比人类出现的时间早。月亮出现了然后出现中秋的还是中秋出来后才出现的月亮?欣赏月亮没错。这里谁也没提到月亮的问题,所以阁下不要转移话题。

不管是为了纪念还是像一些人强调的这是“汉人风俗”,拒绝月饼和月亮,甚至看不得别人无所谓,说到底这还是一种不自信的消极方式。这背后意思恐怕不是纪念祖先,倒是怀恨汉人。讨厌汉人当然没什么,我们都一点,只是程度区别。
――――――怀恨汉人到没有。我到觉得汉人过中秋吃月饼就是对蒙古人的不尊敬,更何况我们自己吃月饼过中秋是对我们自己的不尊重。

可为了强调自己的反感,大骂面粉+油糖,怒斥汉人的“天涯共此时”的情怀,把自己的民族感强刻意表现在拒绝汉人的一切上,这就是偏激。
――――――搞笑,这里有谁怒斥了谁的“天涯共此时”的情怀?思念谁,什么时候思念,都不是问题。我们的主题我强调N遍了可是阁下依然看不明白,或者就是装傻。拒绝汉人就是有民族感这样的事情和讨厌日本就是爱国人士一样,都不能成立。但这个和主题没有关系。汉人过这样的节日,表现的这样麻木就是爱民族?别人侮辱你的时候你反击就不是你爱惜你自己尊严的表现?问题是中秋吃月饼就是对蒙古人的侮辱,蒙古人拒绝吃应该是自然的正确的,这个和讨厌汉族没有什么关系。因为首先开始侮辱蒙古人的是汉人,蒙古人只是应该拒绝被侮辱,当然也不用继续去反过来侮辱汉人。难道阁下的意思就是不吃中秋月饼就是拒绝汉人的一切?呵呵,阁下的思维真是混乱的要死,多注意休息,困了累了喝点红牛。
发表于 2006-10-8 11:35:38 | 显示全部楼层
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一刚刚就成垃圾文
发表于 2006-10-8 11:39:37 | 显示全部楼层
原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:57 发表


我觉得这不是个哀悼的人数多少的问题,而是根本没有人真正哀悼,我们只是简单的拒绝中秋月饼,表现一下仇汉的民族感情而已。

你怎么知道别人想什么呢?你这么灵通?真那么强就学学蒙古语吧!估计一天就能学会吧,以你的才华。
就像你说的,我也同意: 爱民族不等于恨汉族。但是别人挑衅时候你出来承担一些就是爱的表现!
发表于 2006-10-8 11:44:38 | 显示全部楼层
原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 11:03 发表
我认为,被政府立成法定节日的中秋,只是那个唐朝留下的赏月和团聚的中秋而已。不管是政府还是普通hiatad,都没有大肆把这个节日宣传成“杀鞑子”的节日,事实上不仅没有宣传,连知道这个典故的也很少。如果他们真 ...

就算退一步,认为现在的中秋是唐朝那个延续。还不是因为那天打败了突厥人回归嘛!就是这么来的。你也不用装傻。
就像现在2.14情人节怎么来的大多人不知道一样,中秋吃月饼的来源可能大多人也不知道。但是这个就是中秋吃月饼的借口?
更何况现在的中秋吃月饼来源就是元末的事情,你可以找个懂点事情的汉人老人问问。网络上当然不会公然说这个是元末的事情,是因为“杀鞑子”了。但是百姓中间知道的人也很多不是吗?
发表于 2006-10-8 11:54:39 | 显示全部楼层
原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
多数版本里都提到了唐朝皇帝和唐宋文人的记载。结合先有中秋这一点考虑,我认为月饼最初是祭月时的贡品、完事后的食品这个说法比较合理。朱元璋应该只是利用了中秋和月饼,不会是发明者。何况上面提到的朱元璋版本有个破绽,我前面说过,如果中秋送月饼不是早有的习俗,那起义者把发动起义的消息藏在一种新式点心里,靠一种新式风俗传递,这难道不是太显眼太冒险了么?(还有“在即将来临的中秋节”,十五都过了哪有什么“即将来临”,愚蠢的破绽降低了这个段子的可信度)

阁下眼神可能不行了,我已经提到并不是饼子本身的事情,你完全可以随便找一个赤峰对夹或者呼市焙子称呼为月饼。我说的是“中秋吃月饼”,并不是“月饼”,也不是“过中秋”。我说的是“中秋吃月饼”这个事情。你能理解不?


原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
退一步,就算月饼是那时新发明的(可能性很小),如今吃月饼的N亿汉人和N乘N亿个月饼,,有多少是为了念着唐朝人写的“八月十五”庆祝中秋团圆,又有多少是纪念“杀鞑子”的“八月十五”呢?口口声声说月饼是“杀鞑子”的产物的人啊,如果你们上街挨个问吃月饼的汉人,看要问到第几百几千几万个才能有一个不是为了团圆而是记得“杀鞑子”的典故而吃的!

纪念和习惯你既然提到了,那么我问你。你周末休息是怎么回事?难道你就是为了作礼拜?圣诞节你真是庆祝耶稣诞生?好笑哦。这样的东西出现的时候就是因为是要做礼拜,纪念耶稣诞生而出现的。就像中秋吃月饼一样。不管现在汉人们现在知道不知道,中秋吃月饼的出现――我又担心你理解不了――是“出现”――因为这个我们就不应该中秋吃月饼。就像现在说“鞑子”这个字,也许汉人们说这个字的时候也没有痛恨或者厌恶的情绪了,但是你能接受吗?

原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
汉人的历史记忆一向古怪神奇,他们不记得各朝各代的名称,倒记得腊月几号灶王爷的行程,他们不记得里历史上层出不穷的灾难,倒记得牛郎织女相会的日子。有句话说中国的历史只有30年,没人知道30年前的事,虽然多少夸张,倒也不无道理。中国人知道49年,谁知道53?57呢?59 60 61 66 67 68 76 79一直到89……接连不断的人*祸就实实在在的发生在不久以前,年份尚且被忘却,又有多少人记得一个除了十月一日“中国人民站起来了”以外的日子? 如果说人们不知道这些数字有政治原因,那么不断被政治强调的南京大屠杀呢?除了30万这个空洞的数字外,谁记得年份?谁记得日期?更别提更早的扬州十日和嘉定三屠了,这些名字对他们来说更像是某种神话传说。宋亡是那一年?明朝末代皇帝上吊是哪一天?民*国哪年成立?……

一段废话。

原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
告诉我,除了十月一日,中国人还有几个因为历史事件而记住的日子?有几个?

抱歉,对我来说,农历4.16还有阳历11.26是值得纪念的日子,都和历史有关。当然估计你也不知道这两天是什么日子。

原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
可我们现在却要相信:他们过八月十五吃月饼是在纪念700年前的这一天的“杀鞑子”!

不管你的想法如何,事实就是如此。不管现在的意义如何,它出现的时候就是这么出现的。

原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
说到底,历史意义上的“某某年八月十五日”和“中秋节”是两个概念,只是恰好重叠在一起而已。我们记得这一天,恰恰是因为它正好是中秋。如果他们不是这一天起义,我们还能记得祖先遭遇不幸的日子么?如果谁的生日正好赶在某个不幸的日子,比如所谓“国耻九一八”,难道他就得改天庆祝?如果谁正好在某个某个欢庆的日子去世,比如“中国人民站起来了”的十一,难道他伤心的儿孙就被剥夺了哭泣的权利?我们是把两个概念混淆了。

阁下的理解能力却是让我汗颜。我可以称呼你为一个脑袋和一个身体吗?同样的道理,我谈论的事情是“中秋吃月饼”,而不是“中秋”,也不是“月饼”。8.15也许是个好日子,但是那天发生了我们祖先的不幸,而后来人们庆祝这天因为以前的节日加上庆祝战胜我们祖先――吃月饼庆祝。那一天你根据汉人的习惯去思念谁都可以,但是吃月饼就是另一码事了。你似乎都没有懂人家在说什么。没有人剥夺你思念谁的权力,甚至我也没有不让你吃月饼,我只是在说蒙古人不应该吃月饼。难道吃月饼就是为了思念谁?搞笑。象你提的例子,如果在10.1谁死掉了,他孩子当然要伤心了,也可以同时庆祝他那祖国的生日。如果9.18是谁的生日,当然也可以庆祝自己的生日的同时“国耻九一八”。这没有什么矛盾。你可以思念谁,无论是什么时候都可以。但是中秋这天吃月饼那就是找挨骂,就像我左右不了你吃月饼,你也无法左右我骂你。蒙古人历来没有8.15过中秋的习惯,吃月饼就更说不上。不过对于你可能特殊一些,因为你自己也承认自己是 hujaa。


原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
其实我们关于秋月饼争吵的本质,是我们要以什么方式纪念死去的祖先的问题。有人主张这一天不吃月饼不看月亮就是祭奠祖先,我觉得这种方式未免消极。

有谁主张不看月亮了?搞笑!谁说了?阁下不会总是说话不负责任吧?这一天不吃月饼你会死吗?吃它只会告诉别人蒙古人就这德行,已经开始忘记自己的历史了。

原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
月饼就是月饼,面粉+油糖而已

没错,我反复说什么样的饼子都可以称呼为月饼。但是8.15吃那种被称呼为“月饼”的饼子就不一样了。


原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
况且古已有之。

原始人吃人的习惯古已有之,阁下是不是也觉得吃不吃人无所谓呢?

原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
如果这一天的月亮绚烂无比,看一眼就能爽到飞,不看就白活了,那我们用拒看月亮做形式也可以,可今天的月亮和唐朝的月亮并没有分别,还是那样罢了。我觉得拿无辜的月饼和月亮撒气恐怕算不上什么地道的纪念形式。

月亮出现的时间比人类出现的时间早。月亮出现了然后出现中秋的还是中秋出来后才出现的月亮?欣赏月亮没错。这里谁也没提到月亮的问题,所以阁下不要转移话题。
原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
不管是为了纪念还是像一些人强调的这是“汉人风俗”,拒绝月饼和月亮,甚至看不得别人无所谓,说到底这还是一种不自信的消极方式。这背后意思恐怕不是纪念祖先,倒是怀恨汉人。讨厌汉人当然没什么,我们都一点,只是程度区别。

怀恨汉人到没有。我到觉得汉人过中秋吃月饼就是对蒙古人的不尊敬,更何况我们自己吃月饼过中秋是对我们自己的不尊重。

原帖由 anchinhuu 于 2006-10-8 10:51 发表
可为了强调自己的反感,大骂面粉+油糖,怒斥汉人的“天涯共此时”的情怀,把自己的民族感强刻意表现在拒绝汉人的一切上,这就是偏激。


搞笑,这里有谁怒斥了谁的“天涯共此时”的情怀?思念谁,什么时候思念,都不是问题。我们的主题我强调N遍了可是阁下依然看不明白,或者就是装傻。拒绝汉人就是有民族感这样的事情和讨厌日本就是爱国人士一样,都不能成立。但这个和主题没有关系。汉人过这样的节日,表现的这样麻木就是爱民族?别人侮辱你的时候你反击就不是你爱惜你自己尊严的表现?问题是中秋吃月饼就是对蒙古人的侮辱,蒙古人拒绝吃应该是自然的正确的,这个和讨厌汉族没有什么关系。因为首先开始侮辱蒙古人的是汉人,蒙古人只是应该拒绝被侮辱,当然也不用继续去反过来侮辱汉人。难道阁下的意思就是不吃中秋月饼就是拒绝汉人的一切?呵呵,阁下的思维真是混乱的要死,多注意休息,困了累了喝点红牛。
发表于 2006-10-8 11:54:58 | 显示全部楼层
原帖由 Damon 于 2006-10-8 11:35 发表
_____________________
一刚刚就成垃圾文

已经修改便于阁下阅读。
发表于 2006-10-8 12:01:29 | 显示全部楼层
历史是靠记忆延续的,同样一个民族的文化传统也是靠记忆传承的。
不能否认月饼+中秋是汉族的民俗,与元末造反没有直接的因果关系。
不论千年前还是千年后那月还是月,那饼还是饼。但是800年前的
那段记忆的媒质却就是中秋+月饼。不信你google一下杀鞑子,与中
秋月饼无关的应该是少数吧。蒙古人可以说由于记性或其他原因没
有对这一天寄附什么强烈的情感,但是不能无视的是还有很多汉族
对这一天赋予诸多的快意恩仇。你可以无视它,但无须强调它。因
为对方记忆的反面就应该是你记忆的正面。拒绝中秋,不是单纯基
于反感汉人,不见还有好多节日源于汉族而蒙古人并没有刻意拒绝
它嘛。
另外,在民族文化的一面,蒙古人自己也有很多正被消溶的却值得
缅怀纪念的节日。我们无需借用他人的节日来演绎二三。毕竟我们
残存的东西少之又少。。。。
发表于 2006-10-8 12:07:13 | 显示全部楼层
哎,楼上说的非常棒!感觉自己表达能力还是太差劲了。
完全同意楼上的看法。
发表于 2006-10-8 17:42:18 | 显示全部楼层
说的好!
 楼主| 发表于 2006-10-8 18:13:40 | 显示全部楼层
原帖由 gooogle 于 2006-10-8 12:01 发表
历史是靠记忆延续的,同样一个民族的文化传统也是靠记忆传承的。
不能否认月饼+中秋是汉族的民俗,与元末造反没有直接的因果关系。
不论千年前还是千年后那月还是月,那饼还是饼。但是800年前的
那段记忆的媒质 ...


巨牛无比的回复,说的好。一下让我哑口无言了。强。
发表于 2006-10-8 18:28:19 | 显示全部楼层
......................................................
发表于 2006-10-8 18:41:21 | 显示全部楼层
AR MONGOL HUN创造HUJAA这个词就是为你准备的~~~~~
说个事:
回集宁去公共厕所,听到对面女厕(不要误会我在偷听,大家应该知道公共厕所的隔音效果)有两个汉人妇女(100%祖籍山西,百分之百集宁土话)一段经典对话:

山西汉人妇女甲:蒙古人不过八月十五~~~
山西汉人妇女乙:杀他们还过个省~~~~~~~
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