To Tooliv 现在还有“外蒙人”吗

Hargui

ердөө монгол хүний зүгээс бол ар өвөр гэх нь илүү тааламжтай байх да , харин нээх хятадаар барьмжаалах дуртай биеээ монгол гэж хэлдэг хүмүүс л өөрийн эрхгүй энэ талд санаа болдаг бололтай

Tooliv_2

汉人把argal 说成是“牛粪”， 虽然指的是同一个物，但其内涵，外延完全不同！

:仁者见仁，淫者见淫．既然你也承认了，字面上的意义不是全部，这就够了．为什么和你这样的人沟通起来就这么费劲（尤其这世界到处都是这种水平的），我说的又不是什么很难懂的道理，跟你阐述其意义看来你永远不会理解我在说什么，那我就打个极其极其通俗的比方，比如说甲看见某美女很不错，甲管这美女叫＂可爱的姑娘＂，而已的观点恰好相反，认为此女是＂丑女＂，而这姑娘叫tsetseg，这个时候处于下意识，甲在说tsetseg姑娘时感觉非常美好，而已方在说tsetseg姑娘时的观点恰好相反，下意识的感觉很恶心，而甲是蒙古人所以他管此女叫tsetseg，而已方是汉人管此女叫其其格．首先就技术含义而说，不论tsetseg还是其其格，她代表的就是那个女的，而甲已的观点（喜．恶）则是另一码事，这里要格外注意一下，其其格或者tsetseg不过是一个技术含义上的名词，其姑娘就是指这姑娘，而至于甲已的观点则是另一码事，这是完全不相干的２种概念，而我就算是甲的一个弟弟．我和甲的观点一样，即在说这姑娘时，感觉也很美好，而不是厌恶，但是由于我现在说的是已的语言，我在说指这姑娘时用已的语言来表率时当然是用其其格，而不是tsetseg因为tsetseg是甲的语言而不是已的语言．虽然我用已的语言说出这话，但我内心所理解的东西和已是不同的，在确切的说，所谓的如何理解完全是由文化来决定，但是我在用已的语言时，我还是只能用其其格．我想我说的够明白的了，太过吹毛求Ｐ就过分了，如果还理解了，我在打个极其简单的比方，比如说蒙古人说狗肉很恶心，而朝鲜人说狗肉时流哈拉子，我是蒙古人，而当我用朝鲜话说＂狗肉很恶心"时，虽然我用的是朝鲜语说的，虽然朝鲜人在说狗肉时和我的想法截然相反，但我用朝鲜语说狗肉时，可没说我也赞同朝鲜人对这个词的＂联想含义＂，而在朝鲜语里又没有其他对于＂狗肉的贬称＂，所以我只能用他们按褒义所认同的＂狗肉＂老称呼狗肉，但是并不等于说就一定和他们一样认同，只不过技术性的使用了一下这个词而已，我不知道还要怎么解释这个词，同时避免你们犯低级错误，我在告诉你，汉语里的蒙古国并不是ar mongol的意思，而是另外一个技术名词，即－mongol uls-蒙古国，而不管汉人怎么理解＂外蒙古＂这个词，毕竟在汉语里在翻译蒙语的ar mongol时，只有这一种标准译音，所以必要时我也只能如此使用，至于牛粪和argal的意义，也完全相同，不管汉人怎么理解＂牛粪＂，或者蒙语又以什么角度理解，毕竟人家汉人不说argal，你在用汉语说argal的tuleeni ug的时候只能说＂牛粪＂，我觉的就是一个傻瓜也应该理解我在说什么了，谢谢．

oyunbat

1，外蒙古这个词不是ar mongol 的翻译词。估计满语里便也找不到相关的词。“外蒙古”是汉人创造的单词。

2，汉人把argal 翻译为牛粪， 这是特别低级的翻译。 牛粪应该是uheriin baas 的翻译！

3，我说，“不应该说外蒙古”是善意的建议。 并不是对你的人身攻击。当然可以理解，你用“外蒙古”的时候想象的是ar mongol , 不过说话写字是为了让人去理解，所以还是应该考虑考虑读者是怎么理解你写的字。

Tooliv_2

1，外蒙古这个词不是ar mongol 的翻译词。估计满语里便也找不到相关的词。“外蒙古”是汉人创造的单词。

:我还有什么可说的呢?什么叫做估计满语里便也找不到相关的词?这个称呼本身就是满人发明的,完了内外蒙人最后接受了,而汉人不过是延用而已,你能把这话说出来,咱们的讨论也可以说见出分晓了,你可真应该好补一补历史课.

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2，汉人把argal 翻译为牛粪， 这是特别低级的翻译。 牛粪应该是uheriin baas 的翻译！

:汉语本来就是汉人的,人家根据自己的语言习惯如此翻译了,
hoho,既然如此,那你告诉我,ar mongol和argal,应该用汉语翻印成什么样子?

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3，我说，“不应该说外蒙古”是善意的建议。 并不是对你的人身攻击。当然可以理解，你用“外蒙古”的时候想象的是ar mongol , 不过说话写字是为了让人去理解，所以还是应该考虑考虑读者是怎么理解你写的字。

:首先我也没说这是对我的人身攻击吧?其次你还是在犯老毛病,我是该说的都说了,如果你还是原地踏步,那我可真陪不了了.

oyunbat

好了，Tooliv！因为你平时你写一些比较价值的东西，才认为你用“外蒙古”可能有些更深层的含义。原来你只是习惯性的用用而已了。明白了。
祝你在外蒙古一切顺利！

Tooliv_2

好了，Tooliv！因为你平时你写一些比较价值的东西，才认为你用“外蒙古”可能有些更深层的含义。原来你只是习惯性的用用而已了。明白了。
祝你在外蒙古一切顺利！

:太好了,你终于理解我的意思了~在这稍微强调一点,不是习惯性的,而是汉语在翻译ar mongol这个词的时候除了外蒙古这3个字没别的译音,如果有的话我也会考虑用的, -_-.

血色沙漠

为什么不用用北蒙古、南蒙古呢？
哈哈

Damon_2

Dotood Mongol,以前内.......人`党用这个

血色沙漠

历史课就免了吧
清朝以后才有南北蒙古之说的
以前只有蒙古本部和卫拉特部之分
蒙古本部 包括现在的南北蒙古
卫拉特的分支也有很多了

enhsaihan

汉人把蒙古国说成“外蒙”的时候我就特别反感，tm的好像还以为跟他们有什么联系似的。我们蒙古人之间吧，用蒙古语说ar ovor mongol也许会更亲切。建议tooliv以后用ar ovor mongl。

忠诚

！

:太好了,你终于理解我的意思了~在这稍微强调 ... [/quote]
我们为什么 非要跟着汉人的思维走呢？为什么就不能用自己民族的习惯性叫法？为什么？是不是蒙古语词汇就表达不了？为什么就不可以翻译成南蒙古或漠南蒙古？

Tooliv_2

楼上说的对,蒙古人应该铭记汉语对一个蒙古人来说不过是一个外语,还有就是有的时候也不是表现不了,确切的说是在什么场合下用什么语言的情况下用什么来表示的问题.

Tooliv_2

ar ovor mongl。

-_-
我只在用汉语时这么说,而且我还学的是呼市汉话,一说汉话各种B啊,操啊,QIU啊,啥的,话说回来汉语不就这样么,但是说蒙语时脏话只是在特定的场合下才用,不会像外蒙人-AR MONGOL一样,张口闭口PIAZDAA.

血色沙漠

站在别人的立场上用别人的语句跟着别人叫