韩国人吃狗肉的哲学 zt

愁容骑士_2 · 发表于 2006-3-24 17:10:09

Chagan:
你说的这几句话，
“吃猫吃狗跟吃猪吃牛吃羊有什么区别？”“狗猫是人类的朋友？”
“的了吧，别那么虚伪。”

我觉得上面“磨磨唧唧”的帖子已经给你解释清楚了吧？再总结一便：
吃猫吃狗，和吃猪吃羊有什么区别？（我这里倒是没说吃猫这个问题）
从功能的角度看：猪羊本身就是供人类肉食的动物，而狗不是，对于人类，它的作用是在它活着的时候体现出来的。现在：你明白吃狗和吃猪牛羊的区别了么？

“狗猫是人类的朋友？”
没错，至少我认为狗是。狗它忠诚机敏，能够承担很多人做的工作：拉乘，看家，侦缉，救援。。。而只能在被屠宰后提供营养的猪牛羊，恐怕很难称之为“朋友”吧。

“的了吧，别那么虚伪。”
哦，你是说给纳吉的。我觉得说人家“虚伪”有些过分。不过本人确实觉得那些保护小猫小狗的什么协会确实是没事闲得。如果这些协会开在高福利国家也就罢了。人的温饱和平等还做不到，把爱心和钱财倾注在动物身上，这本身是不道德的。

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 17:19:05

动物的‘功能’是你定的吗？我不是告诉你有专门用做肉食的狗，是没相信还是什么？呵呵。。
狗的‘工作’――拉乘，看家，侦缉，救援。。
猪牛羊的工作呢？献出自己的生命填饱大家的肚子？呵呵
本来是分工不同，你非要给它们分个高低等定个性质，也挺有创意的。
我到不是说纳吉虚伪，说动物是人类的朋友这话虚伪。人不总是把自己利用得最多欺负的最多的动物通通当做‘人类的朋友’吗？

SayNo_2 · 发表于 2006-3-24 17:22:55

我认为按照ChaGan同学的“理性”思考后也可以得出这样的结论：“人可以吃人，别那么虚伪了”
我觉得身为蒙古人，应该拒绝吃狗肉。理由已经解释的很好了，我也不说了。
前面有人说的“其实马对蒙古人来说也不是完全不能吃的”，我也反对这个看法。有时候蒙古人看待马比自己的生命还要重要，吃马肉我无法接受。我认为吃马肉是从Hazak 或者其他穆斯林传过来的习惯（如果有错误请指正）。
蒙古人也不应该吃马肉。

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 17:23:11

穆斯林不吃猪肉，印度教徒不吃牛肉，这都可以从他们的信仰的教条中找到解释。
这就是你找出来的理性依据吗？
那圣经里还到处是死罪呢，原教旨主义的话，不就成七宗罪了吗？
为什么大家并不逐字逐句遵守圣经指示？因为大家都理性得意识到，杀人是不好的事情。
你理解理性依据是什么意思了吗？

SayNo_2 · 发表于 2006-3-24 17:33:47

杀人当然不好啦，但是为了食物而“饲养”“供人类肉食”的人嘛！
可以理解的！没什么不可以！
――――当然是按照ChaGan同学“理性思考”后得出的结论。

愁容骑士_2 · 发表于 2006-3-24 17:48:20

所谓“理性”的依据是相对于带有感情色彩的“偏好”这个表述的。
宗教中有教条（注意这里的“教条”并非我们说的带着感情色彩的那个形容词而是它的本意）规定，自然不是感情上的偏好了。
这就是“理性依据”。明白了么？

愁容骑士_2 · 发表于 2006-3-24 18:04:45

<DIV class=quote>以下是引用ChaGan在2006-3-24 17:23:11的发言： 
那圣经里还到处是死罪兀??讨贾饕宓幕埃?痪统善咦谧锪寺穑?lt;/P>
为什么大家并不逐字逐句遵守圣经指示？因为大家都理性得意识到，杀人是不好的事情。
你理解理性依据是什么意思了吗？</DIV>
没太看懂你想表达什么？ 
只是觉得你好相对基督教缺乏最基本的了解，还有就是逻辑比较混乱。 
现在你已经同意我的观点：1。狗对于人类特别对于我们蒙古人，是朋友，而供食用的猪牛羊，不能称之为“朋友”的。 
 2。狗和牛羊对于人们的功用不同，“食用狗”是有的――前面我也说过了，但这是不合理的。不知道你看过没有兽交的片子，你能说因为有这个东西存在，狗也有拍A片的功能了？！吃狗和让狗拍A片――变态的程度不同罢了。
如果任何一句话、任何一件事情你都要去质疑一下，而质疑的又没有什么水平，抓不住重点，只是在指端末节上找茬玩文字游戏，最后的结果只能让你累死，让别人烦死。 
懒得再说了。你自己慢慢思忖吧。

[此贴子已经被作者于2006-3-24 18:09:18编辑过]

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 18:30:47

<DIV class=quote>以下是引用愁容骑士在2006-3-24 17:48:20的发言： 
所谓“理性”的依据是相对于带有感情色彩的“偏好”这个表述的。
宗教中有教条（注意这里的“教条”并非我们说的带着感情色彩的那个形容词而是它的本意）规定，自然不是感情上的偏好了。
这就是“理性依据”。明白了么？</DIV>
谁告诉你理性是跟偏好相对的？呵呵
宗教里的教条，有对有错，正是因为大家意识到完全遵守教条的弊端，不才有后来的政教分离和宗教改革吗？当然，有的宗教做的好，有的宗教做的不好，甚至依然有政教合一的愚昧国家。
给你举几个生动的例子：人为什么不乱伦？因为人们理性得意识到，乱伦会生出畸形儿。人为什么抵制海洛因之类的毒品？因为这些东西伤害人的身体。这才是理性，你能理解吗？

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 18:36:43

<DIV class=quote>以下是引用愁容骑士在2006-3-24 18:04:45的发言： 
没太看懂你想表达什么？ 
只是觉得你好相对基督教缺乏最基本的了解，还有就是逻辑比较混乱。 
现在你已经同意我的观点：1。狗对于人类特别对于我们蒙古人，是朋友，而供食用的猪牛羊，不能称之为“朋友”的。 
 2。狗和牛羊对于人们的功用不同，“食用狗”是有的――前面我也说过了，但这是不合理的。不知道你看过没有兽交的片子，你能说因为有这个东西存在，狗也有拍A片的功能了？！吃狗和让狗拍A片――变态的程度不同罢了。
如果任何一句话、任何一件事情你都要去质疑一下，而质疑的又没有什么水平，抓不住重点，只是在指端末节上找茬玩文字游戏，最后的结果只能让你累死，让别人烦死。 
懒得再说了。你自己慢慢思忖吧。 </DIV>
断章取义，呵呵
你从哪里看出我同意你的观点了？
使用猪食用牛可以，食用狗就不合理？这事是你来断的吗？你说出一个为什么不合理

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 18:40:34

这么简单的事情有什么好想的。
不吃狗肉有什么理性依据？会死人吗？不会。有什么客观存在的弊端吗？没有。
那为什么蒙古人不吃狗肉？因为感情上不能接受。
我都不知道我跟你争的是什么。我相信这么简单的道理你不会不明白。
没必要为了那点面子在这死掐，呵呵，谋杀我的脑细胞。

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 19:08:35

<DIV class=quote>以下是引用愁容骑士在2006-3-24 14:14:22的发言： 
所以说某些民族某些人把狗这个物种，作为盘中美食――我还没有孤陋寡闻到不知道有“肉食狗”的地步，这种做法在世界上绝大多数人眼中看来，是不可理喻的。本人对那些吃狗肉的人和民族没什么好感。</DIV>
刚才没时间好好看你的文章，发现到处都是错误。
人家爱吃什么动物你凭什么干涉？你吃不吃是你的事，别人吃不吃是别人的事。
<DIV class=quote>以下是引用愁容骑士在2006-3-24 14:14:22的发言： 
照我来说，韩国人完全没有必要为了保持传统而刻意的保留吃狗肉这种变态的风俗，就如同02世界杯上没有必要在12人打11人胜之不武的时候还在全场高呼什么“大韩民国”。。。一个民族主义狭隘到了如此的程度的国家，恐怕永远也无法跳出二流的行列。</DIV>照你的意思，穆斯林说异教徒不必为了保持传统刻意保留吃猪肉这种变态风俗，你是不是就不吃猪肉了呢？呵呵

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 19:16:00

<DIV class=quote>以下是引用愁容骑士在2006-3-24 14:14:22的发言： 
ChaGan小朋友看了这篇转来的贴子，马上站起来说“ 狗猫是人类的朋友？的了吧，别那么虚伪。。。。”自以为是个犀利的批评家呢。 </DIV>
人总是把被人类折磨最惨的动物称为人类的朋友。
引用老罗的话说：人家蜜蜂辛辛苦苦酿了一年的蜜，被人抢过来一口喝光，然后对小蜜蜂说：啊，你真是个无私的小精灵。这不是无耻是什么？
这种例子太多了。猫狗是人类的朋友？把人家折腾完了，说你是我的朋友，这不是虚伪是什么？纳吉是信佛的，我相信她对任何动物的怜悯是真诚的，我指的是她这句话罢了。
你觉得我说的哪里不对吗？

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-24 19:29:14

我从没否认狗在蒙古人感情里特殊的地位。
事实上，我希望人类对待任何物种都能用平等的心态。
愁容的字里行间，都是从‘人类的角度’出发，把什么东西都想成自己的附属品。当然你愿意这么想是你的自由，我怎么想也是我的自由。

蓝天白云 · 发表于 2006-3-25 01:23:17

按照喇嘛教的说法,牛羊是畜牲,杀它们是做善事,让它们早日托生成别的高级动物.而狗可能就是比较高级的动物了,所以不能杀.想想如果不让杀羊,牧民吃什么?所以宗教习惯的产生还是和生活有关系.

蓝天白云 · 发表于 2006-3-25 01:26:49

朝鲜族吃狗肉,但是不吃猫肉.广东人才吃猫肉呢.不过据我所知,朝鲜族只有穷人才吃狗肉,富人一般吃牛肉,朝鲜族用牛肉做的美食很多的.
狗肉是一种大热的东西,吃了能大补,类似甲鱼.这个是当药吃的.还有一个就是人的胎盘.

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-25 01:26:53

<DIV class=quote>以下是引用蓝天白云在2006-3-25 1:23:17的发言： 
按照喇嘛教的说法,牛羊是畜牲,杀它们是做善事,让它们早日托生成别的高级动物.而狗可能就是比较高级的动物了,所以不能杀.想想如果不让杀羊,牧民吃什么?所以宗教习惯的产生还是和生活有关系. </DIV>
我没说宗教说法和生活没关系。
但是，宗教说法就一定是对的吗？就一定是理性的吗？杀牛羊是善事？你这么想，牛羊可不这么想。
如果你能举出可以肯定有来世有轮回的证据，那我承认，你是对的，呵呵。

蓝天白云 · 发表于 2006-3-25 01:31:18

一般医院妇科,有很多人要收胎盘的,都是拿去吃.而且要的都是男孩子的.女孩的不能吃.但是我们这里风俗,胎盘都是有说法的,比如儿子的胎盘要埋门坎下面,说儿子是门栓.所以就要从医院把胎盘买回来.

蓝天白云 · 发表于 2006-3-25 01:34:18

我们这里汉族人都说蒙古族不吃牛肉,还有说有的蒙古族供奉牛头的,但是我问蒙古族老人从没有蒙古族不吃牛肉的说法.
还有的说蒙古族不吃鱼肉,据说这是喇嘛教的风俗.不过蒙古族吃鱼肉的也很多.

ChaGan_2 · 发表于 2006-3-25 01:34:28

呵呵，我可能误会你了。你的分析有道理。

蓝天白云 · 发表于 2006-3-25 01:35:56

蒙古族还有敬蛇的习俗,所以一般都不祸害蛇,也不吃蛇肉.

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