[求助]请自然科学方面的高手进来指点

enhenaran_2 · 发表于 2006-1-16 03:50:13

Richard guai说得很对，而且，例子举得也很浅显易懂，因为我刚好有点近视，经常眯着眼看自己看不清的东西，那样确实很累[em01]
虽然您一再强调是赏玩，但我还是绞尽脑汁找答案了。结果是：
1，据说目前，科学家们尚未对人为什么要打哈欠做出科学的解释。
宾夕法尼亚州坦普尔大学的罗纳德-本尼格教授称：“这一现象还包含了某种社会进化意义：哈欠传染或许有助于我们的祖先在劳动和休息过程中保持协调一致。要知道一个部落中所有成员在同一时间做相同的事是非常重要的。”研究表明，人在模仿别人打“假”哈欠时其口型要竭力配合身体所应做出的反应，所以在打“假”哈欠之前及在此过程中心跳都会加速；而来自美国费城德利克塞大学(Drexel University)的心理学家史蒂文-普莱特克和其奥尔巴尼纽约州立大学的同行们曾试图通过一系列的实验来解释这一现象：为什么有些人对别的哈欠如此敏感，而另外一些人则不然。 　　这两位科学家的心理学实验证明，一些脑满肠肥的所谓“幸福的人”并不会有哈欠感应，他们在待人接物人上显得没有分寸，还有可能经常给别人造成伤害，甚至对别人的痛痒漠不关心。相反，那些乐意分担别人的不幸、富有较强的同情心并容易体谅别人的人则在别人打哈欠时会不知不觉地被传染。这一研究结果也可以解释为什么那些有特殊困难而不承担任何社会义务的精神分裂症患者很少感染哈欠。 由此看来，容易跟别人打哈欠的人还是善良的人呢
2，这个问题我没有找答案，因为我自己没有出现过这种状况，我想听听朋友们的看法。
3，这个问题，呵呵，我一看就想到了涂了黄油的面包，大概是因为涂黄油的那一面重吧[em01]

anchinhuu_2 · 发表于 2006-1-16 10:14:06

<DIV class=quote>以下是引用知己在2006-1-15 17:39:57的发言： 
 人们往往用自己的经验和智慧程度去试图理解和解释这个世界.由于人的经历\学识\感悟...的不同,人们对同一个世界却有了种种的理解和解释.当然世界是唯一的,但人们的理解和解释数不胜数.这个现象很类似于<盲人摸象>的故事,只看到了局部,但没有看到整体.
 说起霍金森和科学思维,终究这是依赖和崇拜逻辑为上帝的<唯科学思维>.当然科学给人类的物质生活的改善带来了巨大的贡献,但科学给人类带来的祸和福哪个更大还有待于思考,如工业化为标志的科学发展对人类整体的道德素养的提升和人类的延续\发展带来了很多负面影响,这些后果甚至会导致人类和世界的毁灭.
 所以牛顿\杨振宁都认可科学终究解救不了人类的灵魂这个事实.<物理的尽头是哲学,哲学的尽头是宗教。></DIV>
所谓“看到了局部,但没有看到整体.”不过是没有信息含量的泛泛而论。你可以说科学只是众多解释中的一种，并非真理。但你不能否认一个事实：科学可以指出其他解释中包含的谬误，并用试验结果证明自己的观点。比如上帝并不住在天上，地狱也不在地底。而其他解释却无法指出科学包含的谬误并证明。如果说科学只是众多解释中的一种，那就是最接近事实的一种，至今没有任何证据证明科学大厦哪根根基有毛病。你当然也可以捂上耳朵大声喊叫，说我不信我不信我就是不信！那这个关于科学讨论就没有意义了，信仰问题，不能辩论的。就象谁也没法说服一个农村老妇相信，供奉灶王爷不会让她的伙食质量改善一样。 
“人们往往用自己的经验和智慧程度去试图理解和解释这个世界” 
科学也是一种由观察事物，推导原因发展起来的“经验和智慧”。但我得提醒你，科学在它所观察到的范围内还没有发现超出经验的事情发生，这显然不是一般的“经验和智慧”。茫茫宇宙，万事万物竟全是由中子质子各种量子组成。距离我们极遥远的两颗行星，他们之间的引力竟然可以用一个中世纪的人发现的公式计算出来。而霍金用一根笔，就发现一种叫“黑洞”的天体。这是什么样的“经验和智慧”？！也许你的“经验和智慧”论在日常生活中随便说说还行，但搬出来对科学品头论足显然是不自量力。 
（顺便一说，科学完全是一种自主性的存在，人的作用不过作为发展科学的工具而已。鉴于科学在所观察到的范围都被证明是正确的，没有任何理由相信另一种智慧生物会发展出一套完全不同的科学体系，也就是说，他们的飞船也要有动力来源，也要受相对论的限制。如果我们能和他们交流，物理知识应该是很好的共同话题，呵呵。） 
“说起霍金森和科学思维,终究这是依赖和崇拜逻辑为上帝的<唯科学思维>.” 
同上，不多说了。如果一定要崇拜什么，崇拜逻辑的显然比崇拜上帝的更有资格讨论科学的作用。 
“科学给人类带来的祸和福哪个更大还有待于思考,如工业化为标志的科学发展对人类整体的道德素养的提升和人类的延续\发展带来了很多负面影响,这些后果甚至会导致人类和世界的毁灭.” 
你显然忽视了科学的好处，却在“负面影响”夸大了科学的的作用，我不知道这是不是由于你的祸福观有异于常人的缘故。以我一个普通人很世俗的眼光看，三四十岁的平均年龄太小了，幸亏科学把这个年龄提上去了。科学还让我可以用电脑在这里随意发表意见而不用担心遭受论战对手人身伤害的危险，这点好处给了我很大动力想要为它说句好话。科学的功劳根本说不过来，乃至于有人习惯了科学的作用，以为是自然而然的事，竟说出什么“科学给人类带来的祸和福哪个更大还有待于思考”的话来！ 
而你所谓的科学的“负面影响”，其实不过是常见的偷换概念。的确，科学发明了毒气和原子弹，但你不能把施放毒气和原子弹的责任也算到科学头上。“科学发展对人类整体的道德素养的提升和人类的延续\发展带来了很多负面影响”。LOL！能把道德素养和科学进步联系起来，简直无话可说。人类社会复杂着呢，无数的问题讨论不出头绪，怎么能一股脑的把问题都推给科学！那么害怕科学会败坏了高尚的道德，不如跑回古代中国，“养吾浩然正气”去得了。 
“所以牛顿\杨振宁都认可科学终究解救不了人类的灵魂这个事实.<物理的尽头是哲学,哲学的尽头是宗教。>” 
就怕有人随便听随便信，我前面已经说了，不同境界的人对同一句话的理解大不一样。没把物理学到尽头的人趁早把这句话忘了的好。有一种“哲学”，没有严密的逻辑，没有严格的推理，与其叫“哲学”，不如叫“迷信”这个词更贴切，这样的“哲学”竟然要以“物理的尽头”自诩，真是滑稽死了。 
科学终究解救不了人类的灵魂，难道发动了十字军东征、大规模捕杀女巫、烧死科学先驱的基督教就能？！ 
科学从来没说过自己要“解救人类的灵魂”，它只能保证，比起其他任何一种学说解释，它都要更严密更值得信赖。它并不排斥纯精神层面上的宗教，但它绝不容许任何宗教甚至迷信在实际问题上以非科学手段进行的挑衅。

anchinhuu_2 · 发表于 2006-1-16 10:19:05

对所谓的“看到了局部,但没有看到整体.”，不如再引一个王小波的文章。
 
 科学的美好
 我原是学理科的，最早学化学。我学得不坏，老师讲的东西我都懂。化学光懂了不成，还要做实验，做实验我就不行了。用移液管移液体，别人都用橡皮球吸液体，我老用嘴去吸――我知道移液管不能用嘴吸，只是橡皮球经常找不着――吸别的还好，有一回我竟去吸浓氨水，好像吸到了陈年的老尿罐里，此后有半个月嗓子哑掉了。做毕业论文时，我做个萃取实验，烧瓶里盛了一大瓶子氯仿，滚滚沸腾着，按说不该往外跑，但我的装置漏气，一会儿就漏个精光。漏掉了我就去领新的，新的一会儿又漏光。一个星期我漏掉了五大瓶氯仿，漏掉的起码有一小半被我吸了进去。这种东西是种麻醉药，我吸进去的氯仿足以醉死十条大蟒。说也奇怪，我居然站着不倒，只是有点迷糊，在这种情况下，我还把实验做了出来，证明我的化学课学得蛮好。但是老师和同学一致认为我不适合干化学。尤其是和我在一个实验室里做实验的同学更是这样认为，他们也吸进了一些氯仿，远没我吸得多，却都抱怨说头晕。他们还称我为实验室里的人民公敌。我自己也是这样想的：继续干化学，毒死我自己还不要紧，毒死同事就不好了。我对这门科学一直恋恋不舍：学化学的女孩很多，有不少长得很漂亮。 　　后来我去学数学，在这方面我很有天分。无论是数字运算，还是公式推导，我都像闪电一样快，只是结果不一定全对。人家都说，我做起数学题来像小日本一样疯狂：我们这一代人在银幕上见到的日本人很多，这些人总是头戴战斗帽，挺着刺刀不知死活地冲锋，别人说我做数学题时就是这么个模样。学数学的女孩少，长得也一般。但学这门科学我害不到别人，所以我也很喜欢。有一回考试，我看看试题，觉得很容易，就像刮风一样做完了走人。等分数出来，居然考了全班的最低分。找到老师一问，原来那天的试题分为两部分，一半在试题纸的正面，我看到了，也做了。还有一半在反面，我根本就没看见。我赶紧看看这些没做的题，然后说：这些题目我都会做。老师说，知道你会，但是没做也不能给分。他还说什么“就是要整整你这屁股眼大掉了心的人”。这就是胡说八道了。谁也不能大到了这个地步。一门课学到了要挨整的程度，就不如不学。 　　我现在既不是化学家，也不是数学家，更不是物理学家。我靠写文章为生，与科技绝缘――只是有时弄弄计算机。这个行当我会得不少，从最低等的汇编语言到最新潮的C++全会写，硬件知识也有一些。但从我自己的利益来看，我还不如一点都不会，省得整夜不睡，鼓捣我的电脑，删东加西，最后把整个系统弄垮，手头又没有软件备份。于是，在凌晨五点钟，我在朋友家门前踱来踱去，抽着烟；早起的清洁工都以为我失恋了，这门里住着我失去的恋人，我在表演失魂落魄给她看。其实不是的，电脑死掉了，我什么都干不了，更睡不着觉。好容易等到天大亮了，我就冲进去，向他借软件来恢复系统――瞎扯了这么多，现在言归正传。我要说的是：我和科学没有缘分，但是我爱科学，甚至比真正的科学家还要爱得多些。 　　正如罗素先生所说，近代以来，科学建立了一种理性的权威――这种权威和以往任何一种权威不同。科学的道理不同于“夫子曰”，也不同于红头文件。科学家发表的结果，不需要凭借自己的身份来要人相信。你可以拿一支笔，一张纸，或者备几件简单的实验器材，马上就可以验证别人的结论。当然，这是一百年前的事。验证最新的科学成果要麻烦得多，但是这种原则一点都没有改变。科学和人类其他事业完全不同，它是一种平等的事业。真正的科学没有在中国诞生，这是有原因的。这是因为中国的文化传统里没有平等：从打孔孟到如今，讲的全是尊卑有序。上面说了，拿煤球炉子可以炼钢，你敢说要做实验验证吗?你不敢。炼出牛屎一样的东西，也得闭着眼说是好钢。在这种框架之下，根本就不可能有科学。 　　科学的美好，还在于它是种自由的事业。它有点像它的一个产物互联网(Internet)――谁都没有想建造这样一个全球性的电脑网络，大家只是把各自的网络连通，不知不觉就把它造成了。科学也是这样的，世界上各地的人把自己的发明贡献给了科学，它就诞生了。这就是科学的实质。还有一样东西也是这么诞生的，那就是市场经济。做生意的方法，你发明一些，我发明一些，慢慢地形成了现在这个东西，你看它不怎么样，但它还无可替代。一种自由发展而成的事业，总是比个人能想出来的强大得多。参与自由的事业，像做自由的人一样，令人神往。当然，扯到这里就离了题。现在总听到有人说，要有个某某学，或者说，我们要创建有民族风格的某某学，仿佛经他这么一规划、一呼吁，在他画出的框子里就会冒出一种真正的科学。老母鸡“格格”地叫一阵，挣红了脸，就能生一个蛋，但科学不会这样产生。人会情绪激动，又会爱慕虚荣。科学没有这些毛病，对人的这些毛病，它也不予回应。最重要的是：科学就是它自己，不在任何人的管辖之内。 　　对于科学的好处，我已经费尽心机阐述了一番，当然不可能说得全面。其实我最想说的是：科学是人创造的事业，但它比人类本身更为美好。我的老师说过，科学对中国人来说，是种外来的东西，所以我们对它的理解，有过种种偏差：始则惊为洪水猛兽，继而当巫术去理解，再后来把它看作一种宗教，拜倒在它的面前。他说这些理解都是不对的，科学是个不断学习的过程。我老师说得很对。我能补充的只是：除了学习科学已有的内容，还要学习它所有、我们所无的素质。我现在不学科学了，但我始终在学习这些素质。这就是说，人要爱平等、爱自由，人类开创的一切事业中，科学最有成就，就是因为有这两样做根基。对个人而言，没有这两样东西，不仅淡不上成就，而且会活得像一只猪。比这还重要的只有一样，就是要爱智慧。无论是个人，还是民族，做聪明人才有前途，当笨蛋肯定是要倒霉。大概是在一年多以前吧，我写了篇小文章讨论这个问题，论证人爱智慧比当笨蛋好些。结果冒出一位先生把我臭骂一顿，还说我不爱国――真是好没来由！我只是论证一番，又没强逼着你当聪明人。你爱当笨蛋就去当吧，你有这个权利。

anchinhuu_2 · 发表于 2006-1-16 10:34:25

<DIV class=quote>以下是引用Richard在2006-1-15 17:41:45的发言： 
1：为什么别人打哈欠的时候，旁边的人也会打。哈欠会传染人吗？ 
2：为什么人们从暗处走进亮处，会出现打喷嚏的现象？ 
3：为什么涂满黄油的食物掉落时，总是粘有黄油的那面着地呢？ 
记住是赏玩，不是绞尽脑汁，呵呵</DIV>
1 我仔细回想了一下，发现好象从没被人传染过哈欠。而我又不“脑满肠肥”，大概是精神分裂的可能性比较大。 
2 打喷嚏是指鼻腔黏膜受到外界的刺激，包括异物、过敏原如花粉、室尘、动物羽毛、刺激性气味，天气变化，以及炎症及其分泌物的刺激产生的一种过敏反应。阳光的突然刺激也会引发，我就老有这种经验。有时候在外面走着走着一抬头，就是一个大喷嚏，有时候阳光刺激的不到位，结果就是一个喷嚏打不出来，半天又是鼻子酸又是流眼泪的。 
3 著名的墨菲定律嘛，挺早以前在读者上看过。google到一个网页： 
<a href="http://old.wanglei.com/detail1.asp?id=385" target="_blank" >http://old.wanglei.com/detail1.asp?id=385</A>

Tooliv_2 · 发表于 2006-1-16 11:04:39

都是理科生......

哲学还行，但一涉及到物理啥的，就没啥好说的了......

hatu_2 · 发表于 2006-1-16 23:56:19

高水平的讨论，个个实力不俗。

Richard · 发表于 2006-1-17 08:44:34

从别处看到的回答是：
（1）哈欠是人体有些缺氧，大脑支配下的一种超越普通呼吸获取更多氧气的一种生理反映。对于哈欠是否能传染的有趣现象，因为大多数人的基本作息时间是接近的。比如打哈欠的人大概是九点入睡的，那么在他身边的人可能就在九点左右上床，所以他们体内发出缺氧信号的时间页很可能接近。当人群中某一个人开始打哈欠时，其他人看到别人打哈欠，很容易令大脑勾连相似的生理反应，也对自己的身体发出获取更多氧气的指令。所以呢，导致一个人打哈欠，很可能连带周围的人也开始打。
ps：anchinhuu不被别人吸引的原因，估计是作息时间与打哈欠的人相距太远。老实交代，是不是经常熬夜打游戏不睡觉呀，呵呵
（2）打喷嚏是鼻腔粘膜受到刺激的自然反应。关于从暗处进入亮处的打喷嚏是这样解释的：有阳光的地方，有向上的空气热对流存在，这就直接导致空气流会夹带各种粉尘运动。一个人从暗处进入亮处的时候，对流空气所携带的微粒恰好进入鼻腔，接触到粘膜，从而有很大可能性让人打喷嚏。
ps：当然肯定包含anchinhuu所说的花粉，过敏等等情况
（3）著名的Murphy定律，举这个好玩的现象想说明科学不是需要我们焚香拜天，沐浴更衣之后才能沾染的东西，是蕴含在我们生活中的点点滴滴。
个人喜欢什么苹果掉到头上，水开了顶翻了壶盖之类的故事，不喜欢8个摄动的内应力扭转方程联立，然后告诉你这是科学。
喜欢当讲述一个英雄跳火坑，过火海的时候，有人问他不怕疼吗
喜欢有人讲相对论的产出过程时，有人说那个家伙当图书管理员薪水是多少
喜欢妈妈给孩子讲解完剖腹产手术以后，一天一个同事生了孩子，妈妈说：“宝宝，我们去看小宝宝好不好？”“不看小宝宝，我喜欢看怎么杀宝宝”的回答。
极端地认为科普是应该让每一个人都能懂的东西，如果结果不是这样，那么肯定是哪里出了问题，而这样的责任绝对不在听解释的人身上

anchinhuu_2 · 发表于 2006-1-17 11:55:20

我倒是经常熬夜看书，也不是熬夜，两三点就睡了。夜深人静时看书好像特别有感觉，还有一种“世人皆睡，唯我独醒”的快感。
“空气热对流”？！就是风吧？向上的风把粉尘吹进鼻子？听起来有点怪。
“为什么人抬头看太阳时容易打喷嚏？这种条件反射式的打喷嚏并不普遍，约有25%的人抬头看太阳或者其它亮光时会打喷嚏。人们普遍认为，这是一种对光线的条件反射――如果你希望得到一个更富想象力的说法，可以称之为反射性亮光喷嚏症。遗传学术语将这种情形称为正染色体显性强制性阳光突发症，英文缩写为ACHOO。科学家有好几种理论来解释为什么会有一部分人对阳光产生那种反应。比较普遍的一种解释是，他们的颅神经（主管打喷嚏）由于某种原因和视神经（主管视觉）连在一起；当视神经受到过度刺激，比如瞳孔因光影响而缩小时，就会触发颅神经。”
原来我是少数的25%，感觉不错，直到我看到这么一段：
“据有关统计，因阳光而出现的喷嚏反射多发于不满3岁的婴幼儿。在发育中的婴幼儿的身上，各种神经中枢的分工还达不到大人的详细程度，所以容易对一些来自外界的刺激混淆不辨。”
-___-
关于Murphy定律，还有这么个说法：假如有个外星人的星球重力常数与地球不同，必定会影响到外星人的身高，那么他们的桌子也和我们的不一样高，面包从桌子到地板的高度不同，也许结果就是人家的面包就不会黄油朝下掉在地板上了。后来有人指出，既然重力常数不一样，面包在空中的飞行姿态也不会一样，结果还是黄油朝下。呵呵。外星人也有这苦恼。
关于上面科普是什么的讨论，我的意思是水开了顶翻了壶盖与8个摄动的内应力扭转方程联立本质上一样的，都可以用简单的事实陈述一步步解释证明，这也是科学最大的好处。不懂科普可以，但不能敌视科普。你可以不懂8个摄动的内应力扭转方程联立,但不能嘲笑鄙视它，那在本质上和认为上帝顶翻了壶盖是一样的。具体问题可以讨论争辩，但基本态度应该是一致的吧。
继续趣味科普。科普里数学科普是很有意思的，物理化学也许要基础，逻辑却是每个人都有。
下面这个问题害我的智力在高中时被众人鄙视，因为我给出了一个惊世骇俗的答案(还是正确的)……
你上台参加一个节目： 有三个箱子，其中一个装着宝贝，主持人知道宝贝藏在哪个箱子里。 让你猜宝贝藏在哪个箱子里，如果能猜中宝贝就是你的。 你只好随机选了一个。 这时主持人打开了另一个箱子，里面是空着的，然后问你：现在你可以选择另一个箱子，你换不换选择？ 
其实剩下两个箱子的几率是不一样的，一个是1/3，一个是2/3。小朋友们，这是为什么呢？

hori · 发表于 2006-1-17 12:07:35

呵呵， anchinhuu的例子我曾经作错过，不过经过一番思考，也得出了你的结论。
 科普书籍，应该注重文笔和内容的大众化。到目前为止，我看到的科普书里，还是觉得“万物简史”是最经典的，请看这本书的引言：
　　< 欢迎，欢迎。恭喜，恭喜。我很高兴，你居然成功了。我知道，来到这个世界很不容易。事实上，我认为比你知道的还要难一些。
　　首先，你现在来到这个世界，几万亿个游离的原子不得不以某种方式聚集在一起，以复杂而又奇特的方式创造了你。这种安排非常专门，非常特别，过去从未有过，存在仅此一回。在此后的许多年里，（我希望）这些小粒子将任劳任怨地进行几十亿次的巧妙合作，把你保持完好，让你经历一次极其惬意而又赏心悦目的旅程，那就是生存。
　　为什么原子这样自找麻烦，这还搞不大清楚。形成你，对原子来说并不是一件心旷神怡的事情。尽管它们如此全神贯注，组成你的原子其实对你并不在乎--实际上甚至不知道你在哪里。它们实际上也不知道自己在哪里。它们毕竟是没有头脑的粒子，连自己也没有生命。（要是你拿起一把镊子，把原子一个一个从你的身上夹下来，你就会变成一大堆细微的原子尘土，其中哪个原子也从未有过生命，而它们又都曾是你的组成部分，这是个挺有意思的想法。）然而，在你的生存期间，它们都担负着同一个任务：使你成为你。
　　原子很脆弱，它们的献身时刻倏忽而过--简直是倏忽而过，这是个坏消息。连寿命很长的人也总共只活大约100万个小时。而当那个不太遥远的终结点或沿途某个别的终点飞快地出现在你眼前的时候，由于未知的原因，你的原子们将宣告你生命的结束，然后散伙，悄然离去成为别的东西。你也就到此为止。
　　不过，这事儿还是发生了，你可以感到高兴。总的来说，据我们所知，这类事情在宇宙别的地方是没有的。这的确很怪，原子们如此大方、如此协调地聚集在一起，构成地球上的生物，而同一批原子在别处是不肯这么做的。不说别的，从化学的角度来说，生命只有这个世界上才有，真是不可思议：碳、氢、氧、氮、一点儿钙、一点儿硫，再加上一点儿很普通的别的元素--在任何普通药房里都找得着的东西--这些就是你的全部需要。原子们惟一特别的地方就是：它们形成了你。当然，这正是生命的奇迹。
　　不管原子在宇宙的别的角落是不是形成生命，它们形成许多其他东西；实际上，除了生命以外，它们还形成别的任何东西。没有原子，就没有水，就没有空气，就没有岩石，就没有恒星和行星，就没有远方的云团，就没有旋转的星云，就没有使宇宙如此动人、如此具体的任何别的东西。原子如此之多，如此必不可少，我们很容易忽视它们实际存在的必要性。
　　没有法则要求宇宙间充满物质微粒，产生我们所赖以生存的光、引力和其他物理性质。实际上也根本不需要宇宙。在很长时间里就没有宇宙。那时候没有原子，没有供原子到处飘浮的宇宙。什么也没有--任何地方什么也没有。
　　所以，谢天谢地，有了原子。不过，有了原子，它们心甘情愿地聚集在一起，这只是你来到这个世界的部分条件。你现在在这个地方，生活在21世纪，聪明地知道有这回事，你还必须是生物方面一连串极不寻常的好运气的受益者。在地球上幸存下来，这是一件非常微妙的事。自开天辟地以来，存在过上百上千亿物种，其中大多数--据认为是99.9％--已经不复存在。你看，地球上的生命不仅是短暂的，而且是令人沮丧的脆弱的。我们产生于一颗行星，这颗行星善于创造生命，但又更善于毁灭生命，这是我们的存在的一个很有意思的特点。
　　地球上的普通物种只能延续大约400万年，因此，若要在这里待上几十亿年，你不得不像制造你的原子那样变个不停。你要准备自己身上的一切都发生变化--形状、大小、颜色、物种属性等等--反复地发生变化。这说起来容易做起来难，因为变化的过程是无定规的。从"细胞质的原始原子颗粒"（用吉尔伯特和沙利文的话来说），到有知觉、能直立的现代人，要求你在特别长的时间里，以特别精确的方式，不断产生新的特点。因此，在过去38亿年的不同时期里，你先是讨厌氧气，后又酷爱氧气，长过鳍、肢和漂亮的翅膀，生过蛋，用叉子般的舌头舔过空气，曾经长得油光光、毛茸茸，住过地下，住过树上，曾经大得像麋鹿，小得像老鼠，以及超过100万种别的东西。这些都是必不可少的演变步骤，只要发生哪怕最细微的一点偏差，你现在也许就会在舔食长在洞壁上的藻类，或者像海象那样懒洋洋地躺在哪个卵石海滩上，或者用你头顶的鼻孔吐出空气，然后钻到18米的深处去吃一口美味的蚯蚓。
　　你不光自古以来一直非常走运，属于一个受到优待的进化过程，而且在自己的祖宗方面，你还极其--可以说是奇迹般地--好运气。想一想啊，在38亿年的时间里，在这段比地球上的山脉、河流和海洋还要久远的时间里，你父母双方的哪个祖先都很有魅力，都能找到配偶，都健康得能生儿育女，都运气好得能活到生儿育女的年龄。这些跟你有关的祖先，一个都没有被压死，被吃掉，被淹死，被饿死，被卡住，早年就受了伤，或者无法在其生命过程中在恰当的时刻把一小泡遗传物质释放给恰当的伴侣，以使这惟一可能的遗传组合过程持续下去，最终在极其短暂的时间里令人吃惊地--产生了你。>

Richard · 发表于 2006-1-19 11:45:55

<DIV class=quote>以下是引用anchinhuu在2006-1-17 11:55:20的发言： 
夜深人静时看书好像特别有感觉，还有一种“世人皆睡，唯我独醒”的快感。
“空气热对流”？！就是风吧？向上的风把粉尘吹进鼻子？听起来有点怪。
有三个箱子，其中一个装着宝贝，主持人知道宝贝藏在哪个箱子里。让你猜宝贝藏在哪个箱子里，如果能猜中宝贝就是你的。你只好随机选了一个。这时主持人打开了另一个箱子，里面是空着的，然后问你：现在你可以选择另一个箱子，你换不换选择？其实剩下两个箱子的几率是不一样的，一个是1/3，一个是2/3。小朋友们，这是为什么呢？</DIV>
严重同意anchinhuu对于科学的解释。不过还是喜欢科普应该特别特地接近授众，hori推荐“万物简史”的风格就非常好。
是呀，有时候夜里撩开窗帘看外面万家，可能总会发现几个窗户和自己的一样闪着灯光。现在已经很长时间没有这种经历了，折腾完了赶紧睡觉，然后只剩下清晨上班催人起床的铃声。
我看的那个答案意思好像就是说由于阳光的存在，导致有光无光的地方存在不同温差，气流移动以后会把一些东西带入鼻子，所以容易打喷嚏。没有谈到光过敏这种例子。空气对流和严重到风的程度还是有一定差距的。
佩服anchinhuu，居然能知道正确答案。三个箱子的故事也有很多版本，一般煽情的是一个放着美女，一个放着吃人的野兽，呵呵。我排列组合折腾了半天，也没答对，即使看着答案还是不知道为啥。
这样的问题太数学了，还是喜欢那个读者上的说船上有伟大的物理学家，数学家，文学家，法学家之类的，看把谁扔进海里比较合适的问题，接近于急转弯，不是严密计算。

愁容骑士_2 · 发表于 2006-1-19 12:34:41

奏是，还是多关注关注科普，少看点还珠格格吧。
这个话题真好，把我沉寂多年的对物理的热情快给唤醒了，
几位见仁见智，看得出都是练家子。
得空也很想和几位切磋切磋。。

anchinhuu_2 · 发表于 2006-1-19 14:13:40

“一个放着美女，一个放着吃人的野兽”的三个箱子煽情版和我说的那个就不一样了，多个野兽影响很大。-_-
概括的讲一下，主持人打开空箱子这个事件不会影响到一开始选的箱子的已经被决定了的1/3概率，多出来的空箱子的1/3概率只能跑到剩下那个箱子里。如果是先打开一个空箱子，再选择，才是1/2对1/2几率。
极端的想，如果先从一万个箱子里选了一个，然后主持人打开了其他9998个空箱子，你是坚持认为自己一开始选的那个箱子就有1/2几率呢，还是认为剩下另外那个更有可能有宝贝？
我记得原来有套“第一推动”(?)系列的科普是不错的，翻译的不是太好，不过能看。里面有本《水母与蜗牛》很精彩，最好的科普是幽默的，因为科学与幽默都依赖于智慧。
各位神仙都是学理科吧？这个话题谈起来亲切得不行。[em05]

enhenaran_2 · 发表于 2006-1-19 15:12:14

呵呵，在这里真是我扫盲的好地方呢。各位都是行家里手，身手不凡啊。
 后面谈到的这些就好像不只是数学的而是逻辑学的问题了吧。Richard说的“还是喜欢那个读者上的说船上有伟大的物理学家，数学家，文学家，法学家之类的，看把谁扔进海里比较合适的问题，”的确是脑筋争弯，据说大人们都在讨论哪个“家”更有用的时候只有一个小孩子说出了正确答案：把最胖的扔下去。
 三个箱子的版本里，我听到的是三扇门，一扇门后边有一只羊，其它两扇门后是空的。据说这个话题掀起过逻辑学的大讨论，曾经有人给我详细讲过，但我就是没懂。哪位细说一下？

hori · 发表于 2006-1-19 17:59:21

三个箱子的问题其实不难理解，anchinhuu已给出解答，我再试着细说一下：
 一开始，你选择了一个，有羊的概率为1/3，在另外两个里边的概率为2/3，这时候，别人把另外两个中的一个排出，但是，这时候整体概率并没有改变，还是你选的是1/3，另外两个的是2/3，也就是说，别人打开的那个1/3的概率加到那个没开的了。
 这道题再极端一些，如果有1000个门，就一个羊，你选了一个，这时候有个人把剩下999个门中的998个打开了，剩下一个，你想想你选的那个和另剩下一个的有羊的概率是个多少？

另，科学方面的理解很赞同anchinhuu的，有机会一定要切磋切磋。

Richard · 发表于 2006-1-19 19:43:23

看了你们的答案，这里再解释一下哈：
假装告诉你有A，B，C三个箱子，这个时候你选择一个箱子A（没有打开呦，只是选了一下下），每个箱子存在宝贝的概率是1/3，所以你的选择存在宝贝的几率是1/3。
然后呢，把BC两个箱子放在一起，作为你选A这个选择的补集A'，那么选A是1/3，选补集A'(BC在一起作为整体)自然是2/3(1-A)。
第三步，有人帮你去掉了补集A'(也就是BC)中的一个（所谓打开一个箱子是空的），说这个本来就是逗你玩呢，是一个真空，现实世界当中不存在。于是补集A'中只剩下一个箱子了，但A'作为A的补集这个属性依然存在，概率还是2/3，但承接这个概率的实体却只剩下一个箱子了，那么剩下的这个箱子存在宝贝的概率光荣地变为整个补集A'的概率2/3。
整理一下：
你选的那个箱子存在宝贝的概率是1/3，那么你没有选择的另外两个箱子存在宝贝的概率是2/3。然后有人从这个承载2/3概率的两个实体中拿走一个，剩下一个实体（一个箱子）了。这个时候作为你的选择的补集中唯一的实体只好把这个2/3的概率继承下来，那么就是2/3。
这个时候你面前的情况是这个样子的：
你选择的一个箱子存在宝贝的概率是1/3，你没有选择的补集中的概率是2/3，而承载这个2/3概率的箱子只剩下一个了，于是这个箱子存在宝贝的概率就是2/3了。
你面前的两个箱子存在宝贝的概率这个时候被演化成为一个1/3，一个2/3。
所以作为一个聪明的赌徒，你应该放弃你原来的选择，选择主持人手中剩下的那个箱子为好，毕竟从概率角度讲，还多了1/3的可能性呢。
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ps1：要是我哼哼，上去一脚踢翻主持人，把两个箱子都拿到手，慢慢打开来看。什么狗屁概率，让它见鬼去吧！俺就是想要宝贝。
ps2：煽情版怎么就不一样了？切。你面对三个大门，一个大门门后是妖冶的美女，一个大门后面是吃人的怪兽，一个是空房间。你选了一个房间，还没打开房门呢，小心脏跳得怦怦的。可那个该死的主持人却不着急解开谜底，慢悠悠帮你打开了另外一个房间是空的，你心里这个恨呀，咋不是那只怪兽呢！然后满脸皮笑肉不笑的主持人这个时候问你：“老大，你是选公主呢，还是选怪兽呢？”
咋就和你的小绵羊不一样了，一模一样滴，呵呵，只是多了很多情结和幻想的空间来干扰你的思考。
ps3：不过有人提出异议了，你怎么只计算补集当中的概率变化，为什么不是当打开那个空盒子之后，主持人回头问你的那个刹那，整个系统应该重新定位问题，变成两个箱子选择，而不是原来的三个箱子选择的问题。因为你选择第一个箱子的时候，也只是做了选择这个动作，没有进一步的行动，而当主持人向你问询的时候，台面上实质就是只有两个箱子让你选择罢了。我当初晕菜的时候，就是因为这个环节出的问题。
看来很多事情由于所处的观察点和看待问题的层次不同，存在着不同的答案解释。个人甚至怀疑是不是只要有人饱满地讲解一番，答案就会发生新的变化。比如虚拟出来更多的空箱子，那么概率的数字就会随着发生起起伏伏。
事情好像结束了，可大家注意一下：赌徒，概率这些字眼。这些东西意味着漂在空中的，隐藏在确定事实背后的存在。概率得在大量样本上面才能发挥其内在的力量，象我们所玩赏的趣味问题当中，其实做为当事人，不管选择哪一个箱子，打开箱子的那一刻才是真正事实发生的时刻。在这一瞬间发生之前所探讨的概率总是让我感觉不爽。
个人倾向于不讨论概率问题，而是教育当事人你应该发挥其它的功能才智，譬如在美女和野兽版本中，使劲在空气中闻一闻，美女可能使用CD香水，野兽当然应该充满自然体味才是；绵羊版本中，应该发挥闻羊膻；宝贝版本中，应该看看有没有珠光外泻；最后还要观察知道答案的主持人的面部表情是否能觉察到蛛丝马迹等等。最后的杀手锏当然是ps1中的手法，象亚历山大一样挥剑斩断绳结，而不是听凭节目规则的限制。

anchinhuu_2 · 发表于 2006-1-19 22:47:22

还是richard强啊。一翻分析真真是理性与感性的完美结合，情理并茂拨云见月，竟把问题分析的如此鞭辟入里、丝丝入扣，真是直指人心，令我如醍醐灌顶一般恍然大悟啊……无敌了！
但是还是要说，野兽版是有问题地。剩下两个箱子不是野兽就是美女，都是1/2，只能考验你的鼻子或武功了。

enhenaran_2 · 发表于 2006-1-20 00:06:55

看了楼上几位的解释我的确明白了，但仍不明白这问题怎么还能一石激起千层浪。另，除了A之另外一个A'（BC）既然只剩了一个箱子，那么A和A’和概率都应该是1/2吧？B的1/3不能加到C上吧？[em06][em06]

husel · 发表于 2006-1-20 01:42:21

我觉得这3个箱子的问题也不是什么难题,也没有必要那么复杂化,箱子多了几率就小了,箱子少了几率就大了.非要说的话,那个主持人知道他将打开的那个箱子是空的,可是那个人选择了一个箱子了,3个箱子的时候也是选了那个,2个箱子的时候也有他选择了的箱子.要说那个主持人打开了那个箱子,我会认为这个主持人并不希望我选择刚才选的箱子,我会选择另外一个箱子.

enhenaran_2 · 发表于 2006-1-22 00:13:46

今天看了一部叫《星际之门》的电影，里边也有“人类的宗教是由高智商的外星人控制”的构思，说是银河系里的某一个星球上的某种高智商的动物来到地球上，给人类文明的起源同时也成为埃及神话中的太阳神。

KhanUul · 发表于 2006-1-25 11:04:22

看的旧乡小~~`

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